Carpocapse des pommes

[fenlor]

Alors, je ne sais pas si on peut en conclure que les carpocapses se déplacent ou pas. Je suis incapable de dire si le verger à 100 m traite ses pommiers ou pas. Et s'il utilise des produits pour se débarrasser des carpocapses et bien ils ne risquent pas de venir chez moi .

Par ailleurs, n'oublions pas que j'utilise le saccharose et fructose en + de la carpoviruscine. Le mode d'action du sucre n'est pas très connu mais il pourrait empêcher les carpocapses de détecter correctement les pommiers. Et donc ne pas donner envie aux éventuels carpocapses du verger à 100 m de venir chez moi .

Pour terminer, oui mon nichoir est habité depuis 3 ans (cela me fait penser qu'en fait, cela fait 4 ans, et pas 3, que j'ai des carpocapses dans mes pommiers). Cela dit, je pense que l'effet des mésanges est limité. Pour 2 raisons :

1) Quand elles nourrissent leurs petits, elles font effectivement énormément d'aller/retour pour chercher vers ou chenilles. Mais elles ne cherchent pas dans mon jardin, elles vont plutôt à 100m dans les arbres derrière chez moi, dont le verger mentionné plus haut !!
2) Dès que les petits sont aptes à voler, les mésanges s'en vont. Cela arrive fin mai, début juin si mes souvenirs sont bons. Et je ne les revoient plus. D'ailleurs, à partir de cette période, beaucoup d'oiseaux disparaissent de mon jardin. Or, Juin c'est le vrai début des ravages des carpo......

Voilà pour les quelques infos supplémentaires de mon expérience

Sinon, à mon tour pour une question. Pourquoi cela ne te surprend pas de voir des attaques de carpo à Janzé ?

[Asterix]

Disons que pour le verger du voisin, si c'est un amateur comme près de chez moi, et non un pro, la probabilité qu'il traite contre le carpo est très faible.

Pour le saccharose j'avais bien noté, d'ailleurs je me demande si je n'essaierai pas un traitement au seul saccharose à l'avenir, sans carpovirusine, du moins pour commencer.

Pour les mésanges, ce n'est pas très encourageant ; c'est vrai que dans les vergers pros ils mettent en place une densité de mésanges minimale (donc de nichoirs) par hectare pour que ça marche de façon optimale. Tu n'as pas de chance qu'elles préfèrent les insectes du voisin plutôt que les tiens...

Pour ta dernière question : plus on va vers la Bretagne occidentale, plus le climat est humide et frais (c'est une lapalissade), et moins il y a de carpo : en effet le carpo aime la chaleur, c'est la raison pour laquelle il y a régulièrement 3 générations de papillons dans le sud de la France, contre 2 générations dans le nord - j'avais lu/entendu ça au moment où j'avais un projet d'installation pro, et je l'ai vérifié en déménageant du centre-ouest Bzh au centre-est. Tu es au sud-est de Rennes, je suis à l'ouest de Rennes, il est logique que tu aies au moins autant de carpo que moi

[fenlor]

Oui mais c'est ça qui est vraiment remarquable du coup. Car autant l'année dernière il a a fait frais voire pourri jusqu'à la mi juillet limitant sans doute un peu les carpo autant cette année il a fait très chaud et sec jusqu'à mi juillet.
Je m'attendais à un déferlement de carpocapses et bien non. Je pense donc que le traitement a vraiment été efficace.

[maraichin85]

Bonjour
S'il y a 3 générations de carpo, à quelle période commence la première génération et donc à quelle date doit-on faire le premier traitement à la carpovirusine?
Si des mésanges nichent dans l'arbre à traiter, la carpovisurine est-elle recommandée?

[msf]

Je confirme que cette année sur la haute tige nous avons pu récolter énormément de pomme non véreuses à maturité (octobre) bien que des centaines de pommes véreuses soient tombées pendant l'été.

Du coup est-il vraiment nécessaire de traiter si on dispose d'un minimum de 3 ou 4 pommiers ? Car le fait d'en avoir plusieurs permet de ne pas être handicapé par l'alternance, il y a toujours un ou deux pommiers assez chargés en pomme en début de saison pour finir l'année avec une bonne récolte de pommes saines.

[maraichin85]

Bonjour
Ben ce n'est pas mon cas , j'ai 4 pommiers et cette année je n'ai pu récupérer qu'environs 2 kg de pommes non véreuses

[fenlor]

@msf, je pense qu'effectivement si la quantité de pommes non véreuses te suffit, cela ne sert à rien de t'embêter à traiter

Le but, c'est d'avoir une récolte suffisante pour ses besoins .

[fenlor]

@maraichin85, oui c'est pourquoi je me suis mis à traiter à la carpoviruscine et au sucre. J'en avais marre de n'avoir que quelques kg de pommes potables.

Résultat, cette année j'ai récolté quasi 300 Kg non véreuses ! (2 pommiers colonnaires, 2 pommiers simples U, 9 doubles U, 2 gobelets)

[msf]

@msf, je pense qu'effectivement si la quantité de pommes non véreuses te suffit, cela ne sert à rien de t'embêter à traiter

Le but, c'est d'avoir une récolte suffisante pour ses besoins .

En ce qui concerne mon pommier de plein vent, il est trop gros et trop haut pour être traité. Je mets des bandes de carton autour du tronc.
On a pas pesé mais il doit y avoir autour de 100 kilo. A partir de l'année prochaine, j'ai 2 basses tiges qui devraient commencer a bien produire !

C'est bien de couvrir ses besoin mais il faut quand meme un minimum de productivité par metre carré sinon c'est du gaspillage de surface.

[fenlor]

Oui et puis satisfaire ses voisins, ses collègues de travail, sa famille etc

[Asterix]

@ fenior :

Dans ton message du 15 oct. 2017 à 18:52 tu disais que tu avais environ 5% de véreuses, sauf sur les 2 pommiers non traités où tu ne savais pas encore le %.
En gros c'est combien le % de véreuses sur ces 2 pommiers ?

Sinon tu n'as employé qu'un sachet de carpovirusine pour obtenir tes 300 kg de pommes, ou plusieurs ?

[fenlor]

@ fenior :

Dans ton message du 15 oct. 2017 à 18:52 tu disais que tu avais environ 5% de véreuses, sauf sur les 2 pommiers non traités où tu ne savais pas encore le %.
En gros c'est combien le % de véreuses sur ces 2 pommiers ?

Sinon tu n'as employé qu'un sachet de carpovirusine pour obtenir tes 300 kg de pommes, ou plusieurs ?

1 seul flacon de carpoviruscine. Attention, je rappelle que j'ai aussi utilisé du sucre en même temps. Saccharose et fructose 1 fois sur 2.
J'ai traité tous les 10 jours environ de mi-mai à mi-juillet (je suis certain de la date de fin, plus trop pour la date de début).

Pour mes 2 autres pommiers. c'est compliqué de donner du %age car les pommes atteintes sont tombés. Je dirais que sur un des pommiers j'ai eu 30% de pertes et sur l'autre 50%. Ce que j'ai constaté c'est que j'ai quasi perdu toutes mes pommes en hauteur sur ces 2 pommiers, là où je n'ai pas traité, comme par hasard....

Après, comme je disais il y a quelques temps, pour vraiment être à peu près sur que ce sont mes traitements qui ont amenés ce résultat, il va falloir attendre l'année prochaine et vérifier que j'arrive à la même chose.
En tout cas, pour information, à 10 km de chez moi, des amis ont eu des carpocapses pour la première fois dans leur pommier. Il y en a donc eu cette saison.

[fenlor]

Ah oui et puis autre petite précision.

Au printemps, j'ai enlevé des bandes glu que j'avais laissées sur des tuteurs. Et pour la première fois, à ces endroits là j'ai découvert quelques larves de carpocapses. Ça m'avait d'ailleurs inquiété car je m'étais dit qu'il devait y avoir un paquet de larves un peu partout.

[Asterix]

Après, comme je disais il y a quelques temps, pour vraiment être à peu près sur que ce sont mes traitements qui ont amenés ce résultat, il va falloir attendre l'année prochaine et vérifier que j'arrive à la même chose.
En tout cas, pour information, à 10 km de chez moi, des amis ont eu des carpocapses pour la première fois dans leur pommier. Il y en a donc eu cette saison.

Certes, et je pense que tu as raison de reproduire l'expérience.

Cela dit, tous les témoignages recueillis vont dans le même sens : cette année a été une année à carpo, et cela partout en France. (témoignages sur le présent forum et ailleurs, pour ma part)
Quand je dis une année à carpo, cela signifie des taux de pertes allant de 50% minimum à plus de 90%...
Donc pour moi il est certain à 99% que c'est bien ton traitement granulose + saccharose ou fructose qui a fait baisser drastiquement les pertes.

Pour obtenir 300 kg de pommes non véreuses au lieu de, disons, 100 à 150 kg, tu as dépensé environ 30 euros (carpovirusine) + sucre (gratuit ou presque) ou fructose (???), j'arrondis à 35 euros pour plus de 150 kg gagnés, autrement dit 0,20 euro par kg de bonne pomme bio
Sans parler du "travail" consistant à pulvériser, mais faire ça ou autre chose...

Bref, très rentable (pour revenir à ce que disait msf plus haut à juste titre) !

Merci bcp pour le retour d'expérience

[oh la la]

Fenlor , où en es-tu de la Carpovirusine cette année ?
J'attends celle qui est commandée, mais il va falloir de nouveau estimer avec le degré jour ; que cela m'ennuie ...

[fenlor]

Salut. J’en suis nulle part cette année car impossible de trouver de la carpoviruscine...où l’as-tu trouvé ?

Je ne m’en suis pas inquiété non plus car temps froid pour le moment et d’une maniere générale mes arbres ont décidés de se reposer après une année exceptionnelle. J’ai 2 où 3 arbres qui ont eu des fleurs, c’est tout.

Je compte leur vaporiser une solution avec fructose seulement si je ne trouve toujours pas de carpoviruscine.

[oh la la]

Des jardineries (Botanic , Jardiland etc...) vendent des cartes prépayées de Décamp (ou autre ?) . L'intérieur ne comporte qu'un code qui permet de passer commande par internet quand on veut .
Mes nématodes contre les otiorhynques ont été expédiés aussitôt et le facteur les a apportés le surlendemain .
Quant à la Carpovirusine, commandée en même temps ces jours-ci, rien , aucune nouvelle .
Je vois sur internet qu'en effet chez des vendeurs elle est indisponible . Tout doit venir du même labo . Ou elle restera indisponible, ou c'est trop tôt .
...
( Dès l'envoi de ce message s'est affichée une pub de Magellanbio pour les nématodes mentionnés, mais hélas rien de personne pour la Carpovirusine ! )

[msf]

La carpovirusine est dure à trouver, je ne comprends pas que les labos ne poussent pas plus leur produit. Ils ne sont pas de bon capitalistes. Il faut qu'ils embauchent des commerciaux plus agressifs. Mais vu le prix du produit qui nécessite une application tous les 20 jours je crois, l'intérêt reste limité.

Quelqu'un aurait une idée du coût du traitement par pomme ou par kilo de pommes ?

[oh la la]

L'année dernière, elle n'était pas dure à trouver .
S'il y a du résultat, je suis prête à faire tous les efforts .
Car les pommes du commerce, cueillies trop vertes et figées indéfiniment dans leur verdeur, je ne peux pas les manger .
Un Croqueur de pommes m'assure que les chenilles, avant l'hiver, ne s'abritent pas dans les fissures et sous la mousse des grosses branches mais tombent ou redescendent toutes pour s'abriter dans la terre . Alors , j'aurais recours aux nématodes pour diminuer la population ; mais est-ce vrai ...
En attendant des nouvelle de la Carpovirusine , je vais emballer dans des sachets en voile les fruits bas, car l'année dernière cela avait fonctionné .

[msf]

Quand tu mets du carton autour du tronc, les chenilles s'y mettent dedans.

[oh la la]

Le très peu dans les cartons n'a pas d'effet positif .

[Asterix]

La carpovirusine est dure à trouver, je ne comprends pas que les labos ne poussent pas plus leur produit. Ils ne sont pas de bon capitalistes. Il faut qu'ils embauchent des commerciaux plus agressifs. Mais vu le prix du produit qui nécessite une application tous les 20 jours je crois, l'intérêt reste limité.

Quelqu'un aurait une idée du coût du traitement par pomme ou par kilo de pommes ?

On en a parlé juste un peu plus haut : viewtopic.php?f=14&t=173166&start=180#p2912647

Environ 0,20 euro de carpovirusine par kg de pomme dans l'exemple de Fenior.

[fenlor]

J’ai utilisé des nématodes aussi en novembre dernier

[msf]

La carpovirusine est dure à trouver, je ne comprends pas que les labos ne poussent pas plus leur produit. Ils ne sont pas de bon capitalistes. Il faut qu'ils embauchent des commerciaux plus agressifs. Mais vu le prix du produit qui nécessite une application tous les 20 jours je crois, l'intérêt reste limité.

Quelqu'un aurait une idée du coût du traitement par pomme ou par kilo de pommes ?

On en a parlé juste un peu plus haut : viewtopic.php?f=14&t=173166&start=180#p2912647

Environ 0,20 euro de carpovirusine par kg de pomme dans l'exemple de Fenior.

Merci j'avais oublié.

[msf]

Le très peu dans les cartons n'a pas d'effet positif .

Il y en a peu mais logiquement il doit y avoir un effet positif même s'il est infime. Ces vers ne restent pas tous célibataires.