Plantation d'un plaqueminier.

[fouroulou]

Salut Fourlourou.
Ton problème de photo, c'est la prise?
La charger dans ton PC?
ou bien la coller dans ton message?

Jusqu'au PC ou sur la clé USB pas de problème, c'est après que ça se corse.

[bourru07]

Tu peux donc la charger dans ton PC ?
Bon, si tu sais où tu l'as rangée, peux-tu la ré-ouvrir, après?
Si oui, je te guide, si tu le souhaites.

[fouroulou]

Tu peux donc la charger dans ton PC ?
Bon, si tu sais où tu l'as rangée, peux-tu la ré-ouvrir, après?
Si oui, je te guide, si tu le souhaites.

Avec plaisir, mais là je suis pas devant mon PC, je suis au boulot. Ce soir vers 19h00, sans problème, ton aide est chouette.

[CBD]

J'ai l'impression que c'est un arbre à racines nues de l'automne qui a été rempoté

Oui c'est cela..
Un racine nue à une bien meilleure reprise c'est beaucoup mieux, même si tu as l'impression qu'il ne reprendra jamais, c'est tout le contraire, surveille juste l'arrosage vu que tu le plante tard (novembre c'est préférable).

Ils sont obligés de les conditionner ainsi, peu de jardinerie ont des jauges et la plupart des clients ne comprenne pas le principe d'un racine nue et n'achèteront pas ce produit qui peut faire peur.

Ne stresse pas, c'est plus professionnel de vendre ce type de produit que du conteneur chignonné en direct d'Espagne.

[bourru07]

Un joyeux mélimélo dans tes déclarations CBD.
Tu n'as pourtant pas, que je sache, partie liée avec des négociants peu scrupuleux...
Soyons clairs et n'entretenons pas des confusions peu honnêtes..

• 1- Le "racine nue", oui, c'est le plus classique.
  C'est excellent s'il est replanté peu de temps après arrachage, (fin d'automne)
  2- Le conteneur, (le sérieux, celui qui a un an de conteneur) c'est très pratique, pour planter à contre saison.
  3- Rempoter en fin d'hiver des racines nues invendues et les faire passer pour de l'arbre en conteneur, c'est une pratique de gougnafier. Entre l'indélicatesse incompétente et l’escroquerie caractérisée.

Les racines nues invendues ?

• Soit on les remet en pépinière pour un an, en croisant les doigts.
  Soit ils vont en déchetterie.
  Soit, à l'extrême rigueur, on les rempote, en entourant ces faux conteneurs fragilisés
  de soins attentifs et continus, mais on s'interdit de les vendre avant huit mois.
  ..

[fouroulou]

Après réflexion, il y avait aussi sur le haut du sceau une planchette en bois agrafée pour maintenir l'écartement du conteneur ... ?! Comme je vous l'ai dit, si pas reprise d'ici 3 semaines, retour à la jardinerie et Croyez-moi, ils feront le nécessaire.

[fouroulou]

Me voilà de retour, vous allez pas me croire mais en allant voir mon petit plaqueminier (planté hier), je me suis aperçu que la plupart des bourgeons commencent à changer de couleur : du brun vers le le vert clair !!! C’était pas comme ça hier, un tout, tout début d'ouverture ??? J'ai l'impression que l'arbre se plait en terre. Mon impression est souvent bonne après mes plantations. Hier, j'ai un peu flippé en voyant le peu de racines mais ça m'a pas empêché de bien le planter. Je lui ai versé un arrosoir d'eau, inspecté son tronc et ses branches. Je croise les doigts.

[fouroulou]

De retour, je fais remonter mon sujet. Voilà mon kaki pousse bien et se porte apparemment bien aussi. Deux petites remarques :
- mon plaqueminier me fait quelques feuilles vert clair, est-ce dû à l'excès d'eau en ce moment ???
- le petiot a donné des fruits minuscules sur les rameaux du haut, dois-je les supprimer dès à présent ???
Merci de votre collaboration amicale.

[atlas]

Certaines variété de kaki font des feuilles jaunes ou vert clair quand le printemps à été pluvieux. A mon avis, rien d'alarmant.

C'est sa première année en pleine terre, et vu l'état du système racinaire, tu préfères quoi? Le laissé faire des racines et des charpentières ou plutot avoir quelques fruits (qui finiront surement par tomber tot ou tard)?


Pour ce qui est de la taille. Si elle n'est pas pratiquée, ton arbre va s'allonger, en portant des fruits uniquement au bout des branches, beaucoup de fruits, qui vont peser lourd, très lourd jusqu'a ce que CRAAAAAAAAAACK!!!

Les premièrs années mieux vaut s'occuper de la structure. Pense a tailler selectionner 4 charpentières bien réparties. Il faut couper à 25cm les branches qui partiront de ces charpentières chaque année sinon elles s'allongent, et font des brindilles sur la partie basse, qui finissent par faire des fruits de moins bonne qualité, puis se dessèchent la 2ou 3ème année, en laissant tout le long de la branches nues sauf a son extremité. Et ainsi de suite... Quand c'est trop le fouilli on coupe les rameaux qui ont fructifiés surnuméraires en gardant de préférence, ceux qui sont plus pres des charpentières.

Point très important, on ne taille jamais a ras d'un bourgeon avec le plaqueminier, le bourgeon sèche sinon. Il faut toujours laisser un onglet de 3 ou 4 cm!!!!

Et en cas d'erreur le plaqueminier pardonne tout, puisqu'il reperce très bien!!

[fouroulou]

Chapeau Atlas c'est complet !!! Bravo et merci de ta réponse éclairée. Je vais supprimer ces petits fruits qui commencent déjâ à tomber, pour la taille je verrai l'an prochain en sachant que j'ai sélectionner 4 charpentiers sur les 6 branches du départ. Pour l'instant, il pousse tranquillement ce petit arbre, naturellement lorsqu'il fait soleil c'est encore mieux.

[fouroulou]

Quelques nouvelle du petit plaqueminier, depuis 15/20 jours les charpentieres ont poussé de 50 cm dans le prolongement. Je suis ravi et suis rassuré malgré mes inquiétudes premières. Petite précision : j'avais mis un peu de sang séché sous le brf par peur de la faim d'azote. Mon arbre est bien installé, merci de vos conseils.

[fouroulou]

De retour, avec mon plaqueminier qui a bien poussé depuis le printemps. J'ai une question à vous poser, la voici. Cet arbre possède 6 branches qui partent dans tous les sens, 3 grosses en haut du tronc à 120 cm du sol et 3 autres plus bas à 90 cm et peu épaisses. Lesquelles dois-je supprimer et quand ? Les trois branches du haut forment une belle couronne symétrique. Merci de votre aide.

[atlas]

Salut,

si les 2 du bas sont chétives autant les rabattre à 5cm (on ne coupe jamais a ras les branches de kaki)...

Les futures charpentièrs du haut, seront rabattues à 25cm ou 4 ou 5 yeux afin que le printemps suivant, la pousse soit encore plus vigoureuse.


Ravi d'avoir pu aider et que ton arbre se porte bien en tout cas!!!

De combien ont poussé les branches au final?

[fouroulou]

Merci Atlas. En fait, c'est 3 branches qui se trouvent plus bas et non 2 (j'ai rectifié, désolé). Il a poussé d'environ 1 mètre depuis sa plantation au printemps dernier et commence à peine à perdre ses feuilles jaunes/marrons. Une des 3 grosses branches qui montent vers le haut est située au centre de la ramure et porte un bourgeon apical à son extrémité. Les deux autres se trouvent sur la gauche et la droite et poussent aussi vers le haut, au milieu de tout ça il y a des branches secondaires qui poussent vers le centre. Si, je comprends bien, il faut couper les branches du bas et rabattre les trois futures charpentières du haut à 25 cm pour les faire pousser plus fortement au printemps prochain. C'est une taille de formation de l'arbre (comme pour la vigne) qui va s'étaler sur plusieurs années, donc aucun fruit avant au moins 5/6 ans. Bons conseils de ta part.

[atlas]

Une photo?

[jds]

Quoi, pas de fruits pendant 5 ANS ...
Le mien a une saison complète. L'année prochaine si il fructifie, je lui en laisse 5 ou 10, mais certainement pas 0.
Le mien est un fuyu. Il a poussé de 15 ou 30 cm par branche ... Une tortue ...
Du coup, je vais peut-être en planter un second ... Je médite ...
A+

[Nicole37n]

celui que nos avons planté cette année, a fleuri et je l'ai laissé se débrouiller de ses formations, et il a eu 7 fruits.
Je l'ai arrosé régulièrement, mis du compost, purin de consoude pour l'aider, car je n'ai pas défait la motte, les racines étant entremêlées et très dures. J'ai bien peur que dans qqs années il ne prospère pas bcp.

[atlas]

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre....

Lors de la plantation, des coups de cutter tout autour de la motte peuvent aider grandement pour stimuler la pousse de nouvelles racines qui iront volontiers coloniser le sol alentour....

[Nicole37n]

Le jardinier me l'avait déconseillé et j'ai eu peur qu'il "abandonne" des branches comme celà m'est arrivé pour un ginkgo en pot depuis + de 10 ans auquel j'ai coupé des racines.

[fouroulou]

Je suis pas bon pour les photos mais promis je vais appeler mes gamins à la rescousse ... Sinon , je disais 5 ans pour avoir des fruits parce qu'en rabattant les branches !? Cela étant pas spécialement puisque le plaqueminier fructifie sur les rameaux de l'année comme la vigne. Atlas est un vrai connaisseur et ses conseils sont précieux. Il ne faut pas rater la taille de formation pour créer une belle couronne avec une ramification bien équilibrée et ouverte. Sinon Vaniglia, ça vaut quoi ? On entend tout et son contraire.

[atlas]

J'avais tapé un long texte... je l'ai perdu! On déteste!

Donc je disais...

On garde 4 ou 5 yeux au dessus de la greffes.

Année 1 : On garde 4 charpentières bien disposées, on les rabat à 50cm.

Année 2 : On sélectionne 2 ou 3 pousses de l'année, qui partent vers l'extérieur et/ou sur les cotés. Elles seront rabattues à 25cm l'hiver venu. Elles porteront la fructification...
On sélectionne une pousse qui servira de prolongement de la charpentière. Un branche qui ne rentre pas à l'interieur mais plutot environ 80°. Elle sera rabattu à 50cm au dessus de la branche qui portera la fructification la plus haute.

Année 3 : Il faudra reproduire la meme chose que l'année 2 sur la charpente encore 2 fois pour faire 3 étages de fructification.


On rabat chaque année les pousses de fructification a 25cm... en faisant ca on évite que les rameaux se développent dans la longueur ou vont apparaitre des brindilles (les quelques 1er bourgeons de la base, ne donnent rien, les 3/5 bourgeons de l'extrémité donne des rameaux mixtes qui portent les meilleurs fruits, puis entre tout ça... il y a les brindilles)qui meurent au bout de 2 ans laissant presque 1m de bois à nu... sachant que 1m qui s'emboite sur un autre mètre... la fructification a vite fait de s'éloigner du tronc, donnant des fruits de moins bonne qualité.

Donc en rabattant, on évite les brindilles et les rameaux mixtes qui fructifient à partir des 3/5 bourgeons de l'extrémité, se retrouvent juste moins éloignés. Ce n'est pas comme un pécher qui donne des fruits sur les rameaux de l'année dernières ou les bourgeons sont apparents dès l'hiver et si vous les couper, y a plus rien.

Sur le kaki, en hiver impossible de dire ou les fleurs vont apparaitre, c'est sur les pousses du printemps que les fleurs apparaissent.

Au bout de quelques années, quand la structure de fructification devient trop compliquée, on part de la charpentière et à la première ramification on coupe. CA va divisé par 2 toute la structure (c'est comme si vous aviez un Y et vous décidez de couper un coté) qu'on rabat aussi des 2/3.

Oui la fructification va en prendre un coup, mais on n'est pas obligé de le faire sur tout l'arbre la meme année...

Vaniglia, fait partie des variétés assez répandues... Je ne sais pas trop ce que ça vaut, il semblerait qu'il y a un léger gout de vanille, d'ou le nom... je ne parierai pas dessus... mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas une bonne variété!

[bourru07]

• • • Au bout de quelques années, quand la structure de fructification devient trop compliquée, on part de la charpentière et à la première ramification on coupe. CA va divisé par 2 toute la structure (c'est comme si vous aviez un Y et vous décidez de couper un coté) qu'on rabat aussi des 2/3.

Si ça te dit de passer quelques jours en Ardèche, tu es le bienvenu...

[Nicole37n]

Il y a de quoi se gaver, confiturer, marmelader, ect...

[atlas]

Justement... a gauche on voit bien que tous les fruits sont tout au bout des branches...
A droit les 3 traits rouges représentent la pousse d'une année chacun...

Il a fort a parier que pendant les 2 premières années, ces branches étaient chargées de fuits, mais il n'y aura plus rien.
Ce qui veut dire qu'en l'espace de 2 ans, cet arbre a pris beaucoup de volume pour pas grand chose.

En rabattant a 25cm on aurait eu un arbre plus compact qui aurait mis toute son énergie a faire des fruits plutot que du bois sans parler des risques de rupture.... et la ça fait mal!

[jds]

Si la branche de droite est si longue, c'est qu'elle cherche le soleil et que plus court, la canopée de l'arbre ne laisse pas passer le soleil, à mon avis.
Devant il n'y a pas de fruits non plus, je suppose que c'est le nord, ou alors qu'un arbre bouche le soleil.
Après autant de fruits sur un seul arbre, est-ce raisonnable ? souhaitable ?
Que faire avec autant de fruits ?
Bon certes, le kaki se conserve bien mieux et plus longtemps que les pommes.
Que dire de la cueillette ? avec une échelle ?
Bref, le mien restera plus court. Honnêtement avec une trentaine ou une cinquantaine de kakis, je serai largement satisfait... Je n'ai pas envie de m’écœurer non plus ...
Mais, je suis obligé de reconnaître qu'il est bien joli cet arbre !
A+.