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Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : mar. 29 nov. 2016 15:28
par jds
Quoi, pas de fruits pendant 5 ANS ...
Le mien a une saison complète. L'année prochaine si il fructifie, je lui en laisse 5 ou 10, mais certainement pas 0.
Le mien est un fuyu. Il a poussé de 15 ou 30 cm par branche ... Une tortue ...
Du coup, je vais peut-être en planter un second ... Je médite ...
A+

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : mar. 29 nov. 2016 16:47
par Nicole37n
celui que nos avons planté cette année, a fleuri et je l'ai laissé se débrouiller de ses formations, et il a eu 7 fruits.
Je l'ai arrosé régulièrement, mis du compost, purin de consoude pour l'aider, car je n'ai pas défait la motte, les racines étant entremêlées et très dures. J'ai bien peur que dans qqs années il ne prospère pas bcp.

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : mar. 29 nov. 2016 17:03
par atlas
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre....

Lors de la plantation, des coups de cutter tout autour de la motte peuvent aider grandement pour stimuler la pousse de nouvelles racines qui iront volontiers coloniser le sol alentour....

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : mar. 29 nov. 2016 19:06
par Nicole37n
Le jardinier me l'avait déconseillé et j'ai eu peur qu'il "abandonne" des branches comme celà m'est arrivé pour un ginkgo en pot depuis + de 10 ans auquel j'ai coupé des racines.

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : mar. 29 nov. 2016 22:14
par fouroulou
Je suis pas bon pour les photos mais promis je vais appeler mes gamins à la rescousse ... Sinon , je disais 5 ans pour avoir des fruits parce qu'en rabattant les branches !? Cela étant pas spécialement puisque le plaqueminier fructifie sur les rameaux de l'année comme la vigne. Atlas est un vrai connaisseur et ses conseils sont précieux. Il ne faut pas rater la taille de formation pour créer une belle couronne avec une ramification bien équilibrée et ouverte. Sinon Vaniglia, ça vaut quoi ? On entend tout et son contraire.

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : mer. 30 nov. 2016 21:21
par atlas
J'avais tapé un long texte... je l'ai perdu! On déteste!

Donc je disais...

On garde 4 ou 5 yeux au dessus de la greffes.

Année 1 : On garde 4 charpentières bien disposées, on les rabat à 50cm.

Année 2 : On sélectionne 2 ou 3 pousses de l'année, qui partent vers l'extérieur et/ou sur les cotés. Elles seront rabattues à 25cm l'hiver venu. Elles porteront la fructification...
On sélectionne une pousse qui servira de prolongement de la charpentière. Un branche qui ne rentre pas à l'interieur mais plutot environ 80°. Elle sera rabattu à 50cm au dessus de la branche qui portera la fructification la plus haute.

Année 3 : Il faudra reproduire la meme chose que l'année 2 sur la charpente encore 2 fois pour faire 3 étages de fructification.


On rabat chaque année les pousses de fructification a 25cm... en faisant ca on évite que les rameaux se développent dans la longueur ou vont apparaitre des brindilles (les quelques 1er bourgeons de la base, ne donnent rien, les 3/5 bourgeons de l'extrémité donne des rameaux mixtes qui portent les meilleurs fruits, puis entre tout ça... il y a les brindilles)qui meurent au bout de 2 ans laissant presque 1m de bois à nu... sachant que 1m qui s'emboite sur un autre mètre... la fructification a vite fait de s'éloigner du tronc, donnant des fruits de moins bonne qualité.

Donc en rabattant, on évite les brindilles et les rameaux mixtes qui fructifient à partir des 3/5 bourgeons de l'extrémité, se retrouvent juste moins éloignés. Ce n'est pas comme un pécher qui donne des fruits sur les rameaux de l'année dernières ou les bourgeons sont apparents dès l'hiver et si vous les couper, y a plus rien.

Sur le kaki, en hiver impossible de dire ou les fleurs vont apparaitre, c'est sur les pousses du printemps que les fleurs apparaissent.

Au bout de quelques années, quand la structure de fructification devient trop compliquée, on part de la charpentière et à la première ramification on coupe. CA va divisé par 2 toute la structure (c'est comme si vous aviez un Y et vous décidez de couper un coté) qu'on rabat aussi des 2/3.

Oui la fructification va en prendre un coup, mais on n'est pas obligé de le faire sur tout l'arbre la meme année...

Vaniglia, fait partie des variétés assez répandues... Je ne sais pas trop ce que ça vaut, il semblerait qu'il y a un léger gout de vanille, d'ou le nom... je ne parierai pas dessus... mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas une bonne variété!

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 12:35
par bourru07
      • atlas a écrit :Au bout de quelques années, quand la structure de fructification devient trop compliquée, on part de la charpentière et à la première ramification on coupe. CA va divisé par 2 toute la structure (c'est comme si vous aviez un Y et vous décidez de couper un coté) qu'on rabat aussi des 2/3.
Si ça te dit de passer quelques jours en Ardèche, tu es le bienvenu... :D

Image

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 13:32
par Nicole37n
Il y a de quoi se gaver, confiturer, marmelader, ect...

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 13:35
par atlas
Justement... a gauche on voit bien que tous les fruits sont tout au bout des branches...
A droit les 3 traits rouges représentent la pousse d'une année chacun...

Il a fort a parier que pendant les 2 premières années, ces branches étaient chargées de fuits, mais il n'y aura plus rien.
Ce qui veut dire qu'en l'espace de 2 ans, cet arbre a pris beaucoup de volume pour pas grand chose.

En rabattant a 25cm on aurait eu un arbre plus compact qui aurait mis toute son énergie a faire des fruits plutot que du bois sans parler des risques de rupture.... et la ça fait mal!

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 14:04
par jds
Si la branche de droite est si longue, c'est qu'elle cherche le soleil et que plus court, la canopée de l'arbre ne laisse pas passer le soleil, à mon avis.
Devant il n'y a pas de fruits non plus, je suppose que c'est le nord, ou alors qu'un arbre bouche le soleil.
Après autant de fruits sur un seul arbre, est-ce raisonnable ? souhaitable ?
Que faire avec autant de fruits ?
Bon certes, le kaki se conserve bien mieux et plus longtemps que les pommes.
Que dire de la cueillette ? avec une échelle ?
Bref, le mien restera plus court. Honnêtement avec une trentaine ou une cinquantaine de kakis, je serai largement satisfait... Je n'ai pas envie de m’écœurer non plus ...
Mais, je suis obligé de reconnaître qu'il est bien joli cet arbre !
A+.

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 14:16
par bourru07
      • jds a écrit :... Mais, je suis obligé de reconnaître qu'il est bien joli cet arbre !
C'est son usage principal, la décoration... :oops:
Si j'en mange une demi douzaine, c'est le bout du monde...
Ajoutez à ça, la consommation de mes ânes : une centaine.
Et celle de ma Labrador. Mais la sotte les attrape quand ils ne sont pas mûrs.
Le reste, c'est pour les grives. C'est très fin, la grive. :top:
Reste le risque de casse. Qui est réel.
Pour les repères géodésiques, la photo montre la face Est. (Sud à gauche, nord à droite :lol: )

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 19:31
par airzab
jds a écrit : ...
Bon certes, le kaki se conserve bien mieux et plus longtemps que les pommes.
...
A+.
bonsoir jds,

comment fais tu pour les conserver longtemps ?
perso je mets mes kakis en cagette et je les laisse mûrir dans une pièce éclairée et non chauffée, mais ça va assez vite.
IMG_4171.JPG
en voici 2 pour exemple, tous deux bien mous, celui d'en haut commence à devenir marron, et celui d'en bas se frippe, il faudra les manger rapidement
de ma cueillette ce sont parmis les plus avancés mais d'ici fin décembre il faudra tout manger je pense.
pour l'instant vu ma cueillette ça me va bien, mais si la récolte était plus importante j'aimerai les garder plus longtemps.
en comparaison ma mère garde ses pommes beaucoup plus longtemps en normandie

A++
Remi

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 19:54
par atlas
jds a écrit :Si la branche de droite est si longue, c'est qu'elle cherche le soleil et que plus court, la canopée de l'arbre ne laisse pas passer le soleil, à mon avis.
Les rameaux a bois sur le kaki atteigne jusqu'à 3m indépendamment de l'ensoleillement.
Les rameaux mixtes sont entre 1m et 1m50.

Ceci est valable meme sur un jeune arbre dont les branches n'ont pas besoin d'aller chercher la lumière.

http://www.biokaki.com/wp-content/uploa ... tellon.jpg

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : jeu. 01 déc. 2016 19:56
par atlas
airzab a écrit : comment fais tu pour les conserver longtemps ?

Remi
Fais les sécher par exemple....

Re: Plantation d'un plaqueminier.

Publié : ven. 02 déc. 2016 9:17
par airzab
atlas a écrit :
airzab a écrit : comment fais tu pour les conserver longtemps ?

Remi
Fais les sécher par exemple....
oui mais là c'est autre chose et un peu compliqué
je parlais de conservation normale, comme on conserve les pommes et les poires pour étaler la consommation

Remi