cloque du pêcher

[Laudois]

C'est un thème qui n'est absolument pas de saison mais je préfère m'y prends à l'avance car chaque année mes deux pêchers y ont droit. Il s'agit de deux arbres de 5 à 6 ans que je mène en espalier. Variétés : Grosse Mignone et Guihou.
J'ai essayé les traitements préventifs au cuivre (désolé de déclencher la colère de certains d'entre-vous) sachant que je fais moi-même ma bouillie, que j'emploie des doses plus faibles que ce qui est préconisé et que j'utilise un fixatif assez efficace : le lait en faibles quantités. Résultats assez moyens car c'est chaque année que j'enlève à la main les feuilles atteintes pour limiter les dégats : ça marche mais bon j'angoisse de perdre mes pêches à cause de cette satanée cloque.
Avez-vous d'autres solutions ? Merci d'avance

[Roland86]

Bonjour . Hélas oui : j'avais 5 jeunes pêchers, BB ou pas tous les ans ils avaient la cloque et aucun fruits ,j'en ais eut assez je les ais arracher et je me suis contenté de mon amsden et de mon pêcher de vigne issu de noyaux ,la je suis tranquille ! Bonne journée .

[chuferlu]

Il faut traiter juste a la chute des feuilles et ensuite juste avant l ouverture des bourgeons quand on voit un point rose. J ai fait un an et ca a marcher mais c etait tres contraignant a cause de l échelonnement et dr la chute et surtout de la fliraison.

[opusoculi]

La cloque prend naissance dans les bourgeons à bois au moment de leur éclatement. La forme du bourgeon à bois retient l'eau de la rosée nocturne , ce qui favorise le départ de la maladie.

Ne pas se fier au développement floral pour choisir le moment de traiter.
Mais comme tous les bourgeons à bois n'éclatent pas en même temps, c'est en effet contraignant.

Comme on dit de ne pas traiter pendant la floraison pour ne pas importuner les abeilles, c'est encore plus compliqué !
Je ne suis pas certain qu'il y ait des abeilles au début de la floraison des pêchers, il fait trop froid, bien que cela dépende du climat local.
Traiter au bon moment demande beaucoup d'attention et de disponibilité; et en plus il pleut !

[oulahoups]

Traiter, mais avec quoi ?
les produits vendus ne sont pas efficaces

[chuferlu]

Tiens j etais mal informé alors.
Ça avait pourtant fonctionné, coincidence des temps d éclatement sans doute.

Des abeilles dpmestiques je ne sais pas, des pollinisateurs c est certain. Mais le cuivre est il insecticide?

[opusoculi]

Traiter, mais avec quoi ?
les produits vendus ne sont pas efficaces

Nous ne disposons que des traitements au cuivre, tous les autres ont été interdits aux particuliers.
La BB est moins efficace que l'oxychlorure de cuivre, et le Nordox (oxyde cuivreux) est un peu plus efficace que l'oxychlorure; il est de plus en plus présent sur les rayons.
Il faut donc lire la composition du produit que l'on achète.

MAIS la façon de pulvériser (abondamment mouiller les bois de tous côtés même le dessous ! ), et le choix du moment sont déterminants pour obtenir un résultat acceptable. Tout compte !
Les pulvérisations au cuivre ne sont que préventives et pas une assurance. Les spores sont apportés par la pluie et le vent.

Si le résultat est amélioré en utilisant le Nordox, par contre on disperse plus de cuivre métal ...

Conséquence inévitable: privilégier les variétés de pêcher +/- résistants à la cloque.
Ce qui devrait inciter les fournisseurs de plants d'arbres à privilégier la vente de ces variétés; ce n'est pour le moment pas le cas.
Les variétés les plus sensibles à la cloque sont toujours proposées aux jardiniers amateurs; les fournisseurs doivent s'adapter à l'évolution des réglementations et des modes de culture et proposer des sélections.

@cherfulu.
Le cuivre n'est pas directement insecticide. Mais les choses sont si complexes... Si le stérilet au cuivre s'oppose à la fécondation des oeufs, on peut imaginer que ... je n'ai pas de preuve.

[opusoculi]

Petite liste des variétés pas trop sensibles à la cloque: les 4 premières ont été testées par le GRAB.
-Belle de Montellimard
-Entrée de chamus
-Madame Guilloux (selon les conditions en a)
-Reine des verger (un peu)
-Amsden (assez peu)
-Surpasse Amsden (peu)
-Précoce de hale (assez résistant mais très précoce)
-Fruteria (aucune) distribué en Italie et en Allemagne.
-Avalon pride (aucune) mais les pêches sont de qualité moyenne et le plant introuvable ...
Il y en a sans doute quelques autres, vous allez le voir plus bas.

-Les pavie, pêches tardives pour cuire et pour la conserve n'ont pas de cloque.

En voilà un de boulot... commercialiser les pêchers résistants, si les pro ne s'y mettent pas !
Non, je ne fume pas.
Il y en a un qui fait déjà le boulot, BRAVO ! Donc il mérite qu'on l'applaudisse et on lui fait de la pub !
https://www.pepinieregrange.fr/liste-de ... s/pêchers/

[fouroulou]

Salut Opusoculi, je souscris totalement au travail de ce pépiniériste qui produit puis commercialise d'anciennes variétés de pêchers qui résistent à cette fichue cloque. Il faudrait que la même démarche soit adoptée pour tous les fruitiers ! Bravo pour l'info. Autre chose, ta démonstration sur l'abricotier et ses maladies notamment le monilia m'a vraiment intéressé, comme d'hab. ... Viens plus souvent !

[chuferlu]

@cherfulu.
Le cuivre n'est pas directement insecticide. Mais les choses sont si complexes... Si le stérilet au cuivre s'oppose à la fécondation des oeufs, on peut imaginer que ... je n'ai pas de preuve.

Je ne demande pas de preuves, ne t'inquiètes pas pour ça
Y'a des choses que je sais, d'autres que je pense savoir, et que j'apprends que je me gourais.
Mais j'écoute
Puis cogite

[Laudois]

Merci à tous pour vos réponses. Elles m'ont permis d'avancer. Je suis surpris que seuls les composés de cuivre sont à la disposition des particuliers, sans doute un problème de dangerosité. Je vais rester fidèle à mes anciens traitements en surveillant mieux qu'avant les bourgons pour trouver le bon moment de traitement.

[opusoculi]

La taille du pêcher réduit un peu la force des attaques de la cloque.
Ainsi la sève parvient à des bourgeons moins nombreux et ils sont mieux alimentés.
Dans le lien 'pepinieredesgranges' le pépiniériste que j'ai applaudi, écrit "le pêcher est le seul fruitier qui demande à être taillé". Si tu ne tailles pas, chaque pousse est plus courte et l'arbre a tendance à s'endormir voir à dépérir lentement. Il dit aussi que un pêcher taillé a une durée de vie plus longue qu'un qui ne l'est jamais.
Plus tu tailles plus ça pousse et tu as un peu moins de cloque. Ce n'est pas une solution miracle , mais une amélioration partielle. Tout compte.

Autre facteur de cloque:
Pas d'ombre portée sur le pêcher en hiver, ensoleillement 100% du lever au coucher du soleil .
Il faut qu'il y ait des courants d'air pour que l'humidité nocturne s'évapore le plus rapidement possible au lever du jour.

Illustration: avant et après taille dans une exploitation professionnelle proche de mon domicile .
Taille effectuée le 1° mars. La floraison commence mais les bourgeons à bois n'ont pas encore éclaté. Il faut attendre un peu pour que le traitement au cuivre soit à son efficacité maximum.
Photo 2. Les fleurs se trouvent dans la partie supérieure des rameaux, dans la partie inférieure sont les yeux à bois, ils vont faire des prolongements qui fructifieront l'année suivante, alors que la tige qui est en train de fleurir et va portera des fruits sera supprimée lors de la taille un an après. C'est la taille de remplacement, seul le pêcher et le nectarinier doivent être taillés comme ça, (ils fleurissent sur les prolongements qui ont un an).

Si au contraire on laisse les branches qui ont fructifié, elles perdent de la force (elles ne fructient plus et dépérissent) et elles ont plus de cloque que les pousses jeunes et puis elles contaminent le reste .
Suite au froid tardif de avril cette année, la cloque s'est mise sur les pêchers de cette exploitation, il y a des moments où on ne peut pas y échapper . Un amateur se doit de choisir des variétés +/- résistantes à la cloque.

[magnolia75]

Bonjour!!

Je remonte ce post parceque j'ai vu qu'il y avait ce sujet dans une autre rubrique.

Quand j'ai planté mon pêcher (ily a + de 25ans) j'avais lu qq part qu'il fallait mettre des
gousses d'ail dans le trou de plantation. C'est ce que j'ai fait. Et depuis, pas une seule
feuille cloquée. C'est un très bel arbre, qui donne moins de fruits. Ca dépend des années
mais nous le gardons pour son feuillage
Je ne sais pas s'il faut avoir la foi pour que ça marche, ou bien ça a été expérimenté par
ailleurs.
En tout cas, l'ail pousse tous les ans au pied et l'arbre est très beau en été....
C'est une variété blanche, qui mûrit en juillet dans notre région. (j'ai oublié de garder l'étiquette)

Bonne journée

[opusoculi]

Bonjour!!

C'est un très bel arbre, qui donne moins de fruits. Ca dépend des années
mais nous le gardons pour son feuillage
En tout cas, l'ail pousse tous les ans au pied et l'arbre est très beau en été....
C'est une variété blanche, qui mûrit en juillet dans notre région. (j'ai oublié de garder l'étiquette)

Si les branches étaient simplifiées par la taille, il produirait plus régulièrement.
Mais il faut ajouter qu'un pêcher âgé de 25 ans est proche de sa fin de vie , cela peut aussi expliquer une production moindre.

Pour l'ail, je n'ai pas d'opinion.
Dommage de ne pas connaitre le nom de la variété de ton pêcher, il peut (par hasard) faire partie des variétés résistantes.

[chuferlu]

e.

Pour l'ail, je n'ai pas d'opinion.

Ce qui est un mieux
La dernière fois tu m'avais répondu qu'à part effrayer les loups-garou...
J'ai de bons retours quanta lail des ours au pied des pechers; de gens que je qualifie de serieux.
Le cagnard m empeche d'en planter

J'ai une connaissance qui plante des fraises, pour en vivre, et qui y plante de l'ail tous les metres environs, en phytoprotection Il est tres content de cette decouverte, ses plants sont magnifiques.
Il m'a dit ne pas y avoir trop cru au debut mais que puisqu'il en plantait au potager il les avait mis dans ses fraisiers.

[bourru07]

Ah, tous ces remèdes de grand-mère pour éviter la cloque...
Certaines vont jusqu'à dire qu'il suffirait de serrer les genoux...

[Nicole37n]

Essayez le zinc et vous serez ravis :

viewtopic.php?f=14&t=185954&p=2875558&h ... C#p2875558

[opusoculi]

J'ai essayé le zinc médicinal en ampoule dilué en pulvérisation faites deux fois au mois d'avril 2016 sur un pêcher 'sanguine' . Après quoi, il y a eu une nouvelle attaque de cloque fin mai ...

[Nicole37n]

Je suis surprise, je pratique ainsi depuis 11 ans avec tjrs le même résultat.

[gabii75]

Bonsoir,

Pour ma part, je plante de l'ail, qui repousse chaque année au pied des pêchers. J'ai aussi mis de l'ail des ours mais le terrain n'est pas favorable (trop de calcaire et pas d'ombre, elle grille).
Je traite à la décoction d'ail chaque année entre l'hiver et le printemps, en complément du cuivre.

Je pense que tout cela limite la cloque, mais j'en ai un peu à beaucoup les années où les hivers et printemps sont doux et humides, quasiment pas voir pas du tout les années où les hivers sont froids et les printemps sec avec la chaleur qui arrive tôt (comme l'année dernière).

Grosse différence entre les variétés, Amsden et Reine des vergers sont très résistantes, c'est pas mal sur Charles Roux et Grosse Mignone, mais j'ai de gros soucis avec Redhaven.

Pas assez de recul sur les autres variétés.

[ge13]

Je suis surprise, je pratique ainsi depuis 11 ans avec tjrs le même résultat.

Salut Nicole,

C'est comme pour moi, je pratique les coquilles d’œufs avec succès, mais de toute évidence cela ne marche pas chez tout le monde.

Si ça se trouve nous sommes des privilégiés, naturellement préservés des attaques de Taphrina deformans!

[msf]

Ah, tous ces remèdes de grand-mère pour éviter la cloque...
Certaines vont jusqu'à dire qu'il suffirait de serrer les genoux...

La cloque disparait toute seule avec les chaleurs de juin, c'est sur que si on suspend des coquilles d'oeufs au moi de mai, on a l'impression que ça marche.

J'ai vu des pêchers sans aucun traitement ni ail ou autre autour de chez moi qui n'avaient pas de problème de cloque.

Pour affirmer que l'ail fonctionne, il faudrait appliquer une méthode scientifique : planter 2 pêchers de la même variété pas trop loin l'un de l'autre et comparer celui avec ail et celui sans.

Il semble plus probable que la variété soit la cause de la résistance à la cloque plutôt que les remèdes de grand mère.


Petite question, peut on traiter au cuivre quand les fleurs sont ouvertes ?

[opusoculi]

Très bien exprimé, j'approuve.
La meilleure période pour traiter la cloque étant l'éclatement des bourgeons à bois, donc on ne peut traiter au cuivre avec une certaine efficacité que lorsque les fleurs sont ouvertes et c'est souvent en fin de floraison.
Le cuivre n'est pas insecticide et le nombre des butineurs en activité début mars et très limité.

[msf]

Mon interrogation sur le traitement quand les fleurs sont ouvertes portait surtout sur une éventuelle phytotoxicité du cuivre sur les fleurs.

Apparemment ce ne serait pas un problème ?

[bourru07]

Je ne résiste pas au plaisir de vous proposer la lecture de cette pochade
agnostique, équivalent agricole, des versets sataniques de Sadam Rushdie.
Surtout, ne m'envoyez pas de Fatwas, ça me chatouille... ,