Mon abricotier vegete

[Salicorne34]

Bonjour,
Mon abricotier (après avoir fleuri joliment), a perdu ses fleurs et ses jeunes feuilles végètent. J ai regardé sur les forums et je n 'ai identifié aucune des maladies décrite. Quelqu'un a une idée?
Merci

[msf]

Monilia

[fouroulou]

Maladie fongique (due à un champignon), la moniliose qui s'installe lorsque le printemps est humide. La plupart des variétés d'aujourd'hui sont fortement touchées par cette maladie. Ne vous affolez pas c'est très courant et ce n'est qu'un début pour votre jeune arbre ... Le meilleur conseil qu'on peut vous donner est de renoncer à la culture de l'abricotier. Au cas où vous ne seriez pas encore convaincu de supprimer ce petiot il vous reste les traitements aux pesticides (toute une panoplie bientôt introuvable dans les rayons de nos bonnes "jardineries") et la bonne vieille Bouillie Bordelaise. Bonne chance et patience.

[msf]

Réduite l'inoculum au maximum et traiter au cuivre.
Ça ira mieux l'année prochaine. Et d'habitude vous avez des fruits?

Il ne faut pas avoir peur du cuivre, on vaccine bien les enfants avec des vaccins qui contiennent de l'alumium.

[fouroulou]

Faut avouer que ce petit abricotier est mal barré, en cas de forte récidive l'an prochain il sera trop diminué et aura du mal à s'en remettre. C'est quant même dommage pour un si jeune sujet, je reste sceptique.

[opusoculi]

Le monillia laxa est typique ici, les feuilles commencent par flétrir, elles pendent. Il faut aussi tôt tailler les brindilles au ras de la branche d'où elles partent.
Quand on ne les taille pas, la maladie descend dans la branche et la tue . Et comme la maladie peut descendre jusqu'au tronc, on sort son sécateur et on coupe !

Les fleurs sont tombées par ce que le monillia commence tôt sur le pédoncule des fleurs en hiver. C'était il y a deux mois environ, depuis le monillia a eu le temps de se développer dans le bois des brindilles. Les canaux de sève sont bouchés et les feuilles flétrissent.

Il aurait fallu faire une pulvérisation au cuivre au moment de la floraison . Le même produit que celui pour la cloque du pêcher , le Nordox , aurait arrêté la maladie à 75%, ce qui est déjà pas mal quand on ne dispose de rien d'autre.

Maintenant, une fois les brindilles atteintes taillées, traiter est utile même si l'arbre n'a plus de feuilles. Les abricotiers rebourgeonnent facilement avec la chaleur. Vu le nombre des atteintes, il faut rabattre la hauteur des charpentières, traiter et attendre que des bourgeons percent l'écorce du tronc, il y en aura à la fin du mois ou en juin.

Le mieux serait maintenant l'oxychlorure de cuivre ou à défaut la BB. Jusqu'à 20° pulvériser la dose préconisée par le mode d'emploi du produit, au dessus de 20° passer une demi-dose.
La pulvérisation doit être faite par dessous , mouiller tous les bois y compris le dessous et le tronc.

Le tronc pourra avoir des chancres bactériens. On les prévient en imprégnant l'écorce de Nordox dilué 1+9 d'eau vers le 15 septembre.

Quelle est la variété ?

Non fouroulou , dans le Languedoc Roussillon on ne renonce quand même pas à l'abricotier .

Il ne faut pas avoir peur du cuivre, on vaccine bien les enfants avec des vaccins qui contiennent de l'alumium.

La comparaison pourrait être meilleure, je propose: "une des méthodes contraceptives n'est-elle pas le stérilet au cuivre ?

[msf]

Aussi il y a du cuivre dans vos plombages dentaires mais chut c'est un secret.

[fouroulou]

Comme d'hab, très bons conseils d'Opusoculi, c'est juste complet. Dans le Languedoc Roussillon c'est sûr que ça vaut le coup d'avoir des abricotiers mais avec tout de même de nombreux traitements ... Moi, je m'en remets à l'auteure du post, au vu des indications que lui a ordonné Opus.

[Voisine]

La comparaison pourrait être meilleure, je propose: "une des méthodes contraceptives n'est-elle pas le stérilet au cuivre ?

Bonjour,


Ne crains-tu pas de t'attirer les foudres d'un nouveau surpseudo, Opusoculi ?
Genre PapyCu ?
Cu pour cuivre, bien entendu

[CBD]

Je partage complètement l'avis de Fouroulou.
Un jeune abricotier malade est déjà un arbre mort, ça prendra 1, 2 ou 5 ans mais il finira mort, en produisant quelques fruits si vous avez de la chance.
Si c'est pour finir avec le pulvérisateur dans le dos, autant les acheter les abricots si tu en veux vraiment, bio ça sera moins pire. Jouer au médecin n'est pas ma conception du jardinage ni de l'arboriculture, c'est plutôt triste et résigné comme perspective que le phytosanitaire. Pulvériser du cuivre ce n'est pas si différent que pulvériser du glyphosate, c'est la même manière de voir les choses. Non merci.

Dans tes conditions tu peux cultiver tellement d'autres fruits du soleil intéressants avec bien moins de risque de perte à court moyen terme et sans nécessité de traitements lourds et récurrents : grenade, figuier, pêcher, néflier japon, asimine, goyavier, agrumes etc la liste est longue. Si tu veux du substitut d'abricot, commence par les biroccocolos, l'apparence d'un abricotier (+ ou - selon cultivars), la sensibilité en moins et des fruits qui ne sont à 50% des abricots donc les évoque fortement.

[msf]

Je partage complètement l'avis de Fouroulou.
Un jeune abricotier malade est déjà un arbre mort, ça prendra 1, 2 ou 5 ans mais il finira mort, en produisant quelques fruits si vous avez de la chance.
Si c'est pour finir avec le pulvérisateur dans le dos, autant les acheter les abricots si tu en veux vraiment, bio ça sera moins pire. Jouer au médecin n'est pas ma conception du jardinage ni de l'arboriculture, c'est plutôt triste et résigné comme perspective que le phytosanitaire. Pulvériser du cuivre ce n'est pas si différent que pulvériser du glyphosate, c'est la même manière de voir les choses. Non merci.

Et bien moi j'aime bien jouer au docteur, j'y jouais déjà quand j'étais petit.

Renoncer aux abricot parce qu'on a eu un souci la première année, c'est plutot résigné.
Le jardinage est bien plus intéressant quand on persévère et qu'on cherche justement des solutions pour traiter le moins possible. Avec de la prophylaxie et quelques traitement initiaux pour assainir l'arbre l'auteur du fil sera sans doute en mesure de se passer de traitements dans le futur, qui sait ? C'est cet espoir cette incertitude qui est passionnante.

[fouroulou]

Ça me fait penser aux pros qui doivent traiter à mort leurs vergers pour pouvoir livrer de la marchandise aux détaillants qui nous enfument. J'imagine les fraisiculteurs et brugnoniculteurs du sud de la France et d'Espagne ... Putain, qu'est-ce qu'on doit s'envoyer comme résidus chimiques dans l'organisme !!! Et tous les effets "cocktail" qui vont avec ... Allez, j'arrête là, y a du soleil dehors.

[ramek]

Aussi il y a du cuivre dans vos plombages dentaires mais chut c'est un secret.

Pas d'amalgame : heureusement, il y a beaucoup de mercure avec, pour mieux faire passer la pilule.
Et le cuivre, comme tous les métaux lourds, est sans danger pour les organismes vivants...

moi aussi je traite au cuivre, sans (vouloir) savoir son impact réel sur mon jardin ou ma santé, sur le long terme...

[Salicorne34]

Bonjour et merci pour tous vos conseils. Je vais soigner mon abricotier (je ne connais pas la variété mais c'est un tardif) en tentant la méthode D opus et en cas d'échec, je me dirigerai vers des Variétés plus appropriées (d autant plus que mon prunier reine Claude qui a 4 ans aussi se meurt.. Snif).Je ne connaissais pas le biroccolos . Quels sont les pruniers adaptés à l Hérault. Je suis vers le Pic St Loup. ?

[fouroulou]

Un prunier Reine Claude d'à peine 4 ans qui se meurt !!! Tu devrais peut-être mettre quelques photos pour voir de quoi il s'agit ? Je suis sur que ça en intéresse plus d'un ici. Mon prunier de 5 ans qui m'a fait une superbe floraison avec plein d'abeilles est infesté de pucerons verts, de fourmis, ses organes reproducteurs (brindilles, bouquets de Mai et autres dards) sont en partie séchés ... La faute à qui ? Moniliose, pucerons et/ou fourmis ? Encore une année pourtant prometteuse de perdue. Snif, snif et re-snif !!!

[msf]

Bonjour et merci pour tous vos conseils. Je vais soigner mon abricotier (je ne connais pas la variété mais c'est un tardif) en tentant la méthode D opus et en cas d'échec, je me dirigerai vers des Variétés plus appropriées (d autant plus que mon prunier reine Claude qui a 4 ans aussi se meurt.. Snif).Je ne connaissais pas le biroccolos . Quels sont les pruniers adaptés à l Hérault. Je suis vers le Pic St Loup. ?

Reine Claude dorée ? Reine Claude D'Oullins

J'ai les 2 côte à côte. Le Massot (RC d'Oullins) subit chaque année les foudres des pucerons, le RC dorée n'est que peu embêté (les mirabelles aussi d'ailleurs). Pourquoi ? je sais pas... Massot plus attrayant pour les pucerons, porte greffe trop faible ?

Les pucerons verts reviennent à l'automne sur les pruniers, peut être faudra-t-il prévoir un traitement entre l'automne et le printemps, pour lui permettre de reprendre des forces.

Pour les variétés adaptée au 34 je ne sais pas.

[CBD]

Renoncer aux abricot parce qu'on a eu un souci la première année, c'est plutot résigné

Après ça dépend de la taille de votre jardin et de votre motivation, selon le climat il en faut plus ou moins.
J'ai encore pas mal d'abricotiers vivant au bout de 7 ans sous climat océanique sans traitements aucun, des greffés sur peche et myrobolan et des semis mais c'est un calvaire, chaque année on s'y attache un peu plus et chaque année on sait qu'il risque de crever en 2 semaine. Faut jouer du sécateur. Par contre niveau production c'est proche du nul, c'est surtout de la survie pour le plaisir d'en avoir sous les yeux.
En Languedoc la donne doit être un peu différente niveau climat, et le micro climat local fait le reste, mais quand tu vois l'état de l'arbre, tu n'as plus qu'à espérer avoir un bien meilleur printemps l'an prochain.

Hors zone et situation spécifiques très adapté, c'est la loterie, beaucoup de perdants pour quelques gagnants, je te conseille le semis c'est plus rustique, plus longtemps mais sans illusion sur leur avenir à moyen terme.


Dur de faire crever un jeune prunier, dépend du PG aussi mais quand même...

[fouroulou]

Question subsidiaire, avant lorsqu'il n'y avait pas tous ces nombreux PG magnifiques et les assemblages qu'ils ont permis, les arbres fruitiers étaient-ils plus résistants, attiraient-ils autant les insectes et autres parasites ??? Honnêtement, je reste très sceptique parce que là on a des témoignages intéressants de gens qui jardinent dans des régions plutôt favorables à la production fruitière. Un exemple concret, chez moi en région parisienne : j'ai 3 vignes. Deux sont américaines (Isabelle et Clinton), elles sont issues de boutures que j'ai réalisée moi même. Je les ai par la suite transplanté dans mon jardin, elles ne sont pas greffées et se portent à merveille. Jamais malades, j'ai appris à les tailler en formant des coursons à deux yeux. D'années en années, elle me donnent des grappes de plus en plus belles et pleines.
La 3e est une vigne Chasselas doré greffée, achetée dans une jardinerie, plantée 2 ans avant les autres, elle végète et choppe toutes les saloperie y compris la Drosophila suzukii. Tout cela malgré les nombreux soins qui j'y apporte également.

[opusoculi]

Mon prunier de 5 ans qui m'a fait une superbe floraison avec plein d'abeilles est infesté de pucerons verts, de fourmis, ses organes reproducteurs (brindilles, bouquets de Mai et autres dards) sont en partie séchés ... La faute à qui ? Moniliose, pucerons et/ou fourmis ? Encore une année pourtant prometteuse de perdue. Snif, snif et re-snif !!!

Si tu condemmnes l'abricotier en Languedoc-Roussilon, pourquoi tu le supprimerais pas, ton prunier ? Il y a bien d'autres arbres fruitiers sur la planètes !
Non, ça n'a jamais marché comme ça . Les arbres fruitiers ne produisent que de temps en temps.
Qu'ils produisent chaque année la même égale superbe production sucrée n'a jamais existé; c'est une idée récente, aussi récente que le ciel toujours bleu en été , un bel été mais sans sècheresse, une pluie la nuit à la rigueur mais le jour, rien que du soleil et du ciel bleu. Notre idéalisme est ainsi fait.
Et bien non, les arbres fruitiers que nous connaissons sont le résultat de 4000 ans de sélections qui ont rendu leurs fruits meilleurs et cela au prix de leur fragilité , de leur vulnérabilité à toutes sortes de pathogènes.
Ce n'est pas pour autant que nous accepterons de nous en passer, de ces fruits là. Ce qu'il faut accepter c'est qu'ils soient irrégulièrement obtenus avec quelques difficultés.
J'ai toujours vu les pruniers être sujets aux invasions de pucerons et produire irrégulièrement. Mes grands-pères le disaient, c'est aussi écrit dans les livres des jardiniers du 17°, dans des textes grecs. Les prolongements piqués s'épuisent et doivent en plus lutter contre des virus . On peut voir des prunier pourtant solides être près de mourir, et pourtant ce même arbre en mauvais état (il n'est que visuel) un jour se met à produire une récolte mémorable.
Un très vieux prunier qui nous parait moribond produit les reine-Claude les plus gouteuse , les plus sucrées, ça tient du miracle qu'il faut admirer en dégustant l'exception.

Pourquoi voulons-nous que l'évènement mémorable devienne annuel ? et pourquoi pas quotidien tant qu'à faire ?

Un arbre âgé, au tronc creux, avec peu de branches, ce n'est pas beau (dit-on). C'est juste une idée de l'idéal de l'arbre jeune , puissant , équilibré , celui qui satisfait l'oeil; ce n'est pas cet arbre là qui produit les meilleurs fruits.
-"il est trop vieux ton prunier, il est pas beau, tu devrais le supprimer, il a fini sa vie". C'est ce que me dit tous les ans ma compagne et tous les ans je souris. Ce presque cadavre de Reine Claude qui a plusieurs décennies et produit encore les meilleurs fruits que ma compagne cueille comme des merveilleuses surprises . Et au printemps prochain je l'attends son -"il est vraiment pas beau, tu devrais le supprimer maintenant"... Mais je tiens bon, je ne le ferai pas.

Mon abricotier polonais planté en 1981 est vraiment moche, le tronc est troué, les branches meurent alternativement mais je les renouvelle et il produit quelques fruits . La série des années 2000 a eu des printemps chauds favorables tandis que la série des années 2010 a eu des printemps plus froids (en gros); 7 année de production dans les années 2000 et beaucoup moins depuis 4 ans.

Je résume: mes soins avec le Nordox se contentent de l'empêcher de mourir. J'attends une série d'années meilleures.
Cependant j'ai toujours quelques abricots quand même . Leur gout c'est l'exception. Cette exception est la crête du gout, le gout même de la vie. Et vous voudriez le supprimer ce gout , le gout de la vie ?

[CBD]

Leur gout c'est l'exception. Cette exception est le gout même de la vie. Et vous voudriez le supprimer ce gout , ce gout de la vie ?

Il y a tant d'espèces et cultivars fruitiers qui existent qu'un amateur n'en fera jamais le tour, si tu goûtes à un panel important de tout cela tu te rendra compte que l'exception est partout, ce n'est qu'une question de goût, de variétés et de posture d'esprit. J'adore l'abricot mais tout autant que les prunes, cerises ou les myrtilles ou certaines variétés de cornouilles ou même une excellente frau mieze schindler, et franchement je prend plus mon pied à déguster des feijoa mamouth bien mûr que n'importe quel abricots pour ce gout exotique puissant. Je ne comprend pas trop l'échelle de valeur que les gens appliquent aux fruits en les classant du meilleur au moins bon, en fait ce ne sont que leur goût tout court.


Si tu veux le goût de l'exception en abricot, j'ai un truc sympa au jardin, une variété arménienne "ananas écarlate" au goût d'ananas. celle là est palissée plein sud. Pas eu de fruit encore, l'an prochain.Mais même pour cela que j'ai galéré à obtenir, pas de cuivre, s'il elle doit crever elle crèvera. Il y a tellement d'autres choses à cultiver que je vais pas m'emmerder à jouer aux docteurs.

[fouroulou]

Enchanté d'échanger avec toi Opusoculi mais, figure toi que j'y pense à le supprimer ce prunier comme d'autres de mes fruitiers qui sont constamment malades ... Parce que là, ce n'est pas des années avec et des années sans, c'est pour ainsi dire tous les ans. Tu as certainement raison dans une certaine mesure mais personnellement s'il faut traiter tous les ans avec des produits phytosanitaires j'arrête et j'installe un gazon. Mes grands parents kabyles avaient planté de très beaux petits vergers avec des variétés locales ainsi que des plants de pépinières (ça se passe dans les années 40/50), ces arbres ont toujours donné des récoltes sans aucun traitement (inexistant, vous, vous imaginez bien ...), certains de ces fruitiers sont aux dernières nouvelles encore en vie. Je pense aux poiriers de pays au goût musqué, aux Feijoa, aux néfliers du Japon, aux pruniers (grosses mirabelles), pêchers (vert/rouge) et abricotiers Canino (mechmech) tout droit venu d'une pépinière de Boufarik. Les figuiers de pays issus de boutures (A'ghrour) et produits localement vivaient longtemps, mis à part l'exposition hivernale des racines au froid (Aghaŕi), leur dose de fumier (A'ghoudu) et quelques caprifiguiers (Adoukkar) ils n'avaient besoin de rien. Les immenses cerisiers greffés sur des "sauvages" ou francs (An'trim) n'ont jamais connu ni mouches (Tizit's), ni vers (Aw'tuf). Pour les oliviers (A'zemour) idem, ils sont la plupart du temps greffés sur des oleastres sauvages (Azebouge). Mes grands parents qui faisaient de l'huile n'ont jamais entendu parler de la mouche de l'olive ... Bon, il y avait parfois d'autres soucis comme certains oiseaux (Tikouh) ou des criquets (A'jradh) ravageurs mais tout de même, c'était rare. Voilà, les exemples sont nombreux. Je précise qu'en discutant avec des gens qui ont vécu là bas, ils me disent que les plantations plus récentes issues de pépinières modernes attrapent toutes les maladies, comme ici. Soit on me raconte des salades, soit je suis fou.

[opusoculi]

Je te répondrai en MP sur ce qui me parait être en partie une rupture de tradition et de transmission entre les générations.

[opusoculi]

@CDB.
Par curiosité j'ai tapé le nom que tu nous as proposé.

"Aucune image ne correspond à votre recherche (biroccocolos).

Suggestions :

Vérifiez l’orthographe des termes de recherche.
Essayez d'autres mots.
Utilisez des mots clés plus généraux."

Pour en savoir plus faut-il aller sur le 'black net' ?

[CBD]

'biricoccolo' ...je ne suis pas sûr d'avoir réussi à l'écrire une fois sans fautes celui là.
http://neigiardinidipomona-bari.blogaut ... ricoccolo/
Un article qui résume très bien, j'ajouterais que d'un point de vue sensibilité, on est quasiment sur du prunier, proche du RAS sur 5 ans de culture pour ma part. C'est pas non plus insensible selon le climat (en particulier du fait de la floraison assez précoce) mais beaucoup plus sain globalement qu'un abricotier, ce qui compense largement le côté capricieux de la production, c'est le gros défaut de cet arbre. A défaut de produire chaque année, on sait au moins que l'arbre sera encore là à priori dans 10 ans. Selon les variétés l'apparence diffère un peu, notamment sur la couleur des jeunes pousses et la taille des feuilles, mais ça évoque bien l'abricotier, c'est intéressant esthétiquement.
Avec les intempéries et donc le manque de pollinisation, les fleurs gelées, etc, je n'ai goûté qu'une poignée de fruits ces 3 dernières années, mais j'ai bon espoir, j'ai augmenté le nombre de plant et d'endroit où les planter et j'essaye aussi des pollinisateurs que j'espère aussi efficace, et peu être plus que le myrobolan qui selon les souches et la météo du moment peu être en léger décalage par rapport à certaines variétés.
A noter qu'il résiste bien aux fortes températures.


Les jets de croissance d'un jeune greffe, on sent bien la parenté.

[mistra]

N'as tu pas de campagnols qui leur boulottent les racines ?