arrosage des jeunes arbres fruitiers

[Asterix]

Je crois Potatoes que le conseil donné au début par Bourru est à appliquer : autrement dit, il faudra qu'elle observe ce qui se passe et arrose en fonction. Pas de règle prédéterminée en la matière, d'autant plus que nous n'avons pas de photo, nous ne savons pas quelle taille faisaient les arbres quand elle les a plantés, quelle était la taille du conteneur, si elle a taillé ces arbres au moment de la plantation, etc.
A priori toutefois, le terrain ne semble pas trop drainant, ce qui est une bonne chose quand on craint la sécheresse.

C'est de toute façon une excellente chose pour un apprenti jardinier que d'apprendre à observer, et à réagir en fonction, car les principes c'est une chose, mais tout est dans leur leur application

[Potatoes]

donc les feuilles avertissent toujours quand un arbre a soif !

il y a des avertissements avant la mort

[Asterix]

Personnellement j'ai un pluviomètre, dont je me sers notamment pour savoir quand et combien arroser, mais je conçois que tout le monde ne soit pas aussi pointilleux

[fouroulou]

Pourquoi, parce que l'inverse rendrait les racines flemmardes par un arrosage moindre et plus fréquent ? Et quid du goutte à goutte dans les vergers agrumicoles par exemple ?

La réponse à la première question est : oui, évidemment, car les racines vont vers l'humidité, lorsque celle-ci est en quantité limitée.

La réponse à le deuxième question est que le système racinaire des vergers soumis à irrigation au goutte à goutte est trop superficiel. En pommier, c'est une des raisons qui font qu'il vaut mieux palisser les arbres, pour les empêcher de se casser la g... au moindre coup de vent.
Nous sommes des amateurs qui n'avons pas les mêmes contraintes que les professionnels (le goutte à goutte est le système le plus facile à mettre en oeuvre pour les pros), usons de cet avantage...

Oui et j'imagine que les arbres fruitiers des vergers pros sont remplacés au bout de 20 ans voir moins. Je sais que pour les orangers en intensif, ils les remplacent grand maximum au bout 20 ans. Ils sont gavés d'engrais et arrosés avec le goutte à goutte, en général ce sont des basses tiges.

[Potatoes]

je vais transmettre merci a tous

[chuferlu]

Tu me gonfles Chuferlu.
Pas plus que toi, je ne plante au mois d'avril, dans mon semi désert.
Même des arbres livrés en conteneur.
Mais, à 700m, dans le Cantal, ce n'est ni mon Ardèche, ni tes Asturies...
Tu n'es pas d'accord que la seule règle, c'est d'apprendre à observer les besoins de la plante ?
Laisser une plante crever de soif ?
La traiter comme un nénuphar n'est pas tellement mieux...

Moi j'ai lu et compris que les arbres avaient été plantés en container.
Du coup la question me paraissait surréaliste et ma réponse a ta réponse ,ironique.

J'ai d'ailleurs ajouté des smileys.
C'était sans vouloir gonfler ni toi , ni foulourou; la phrase me paraissant assez claire

[bourru07]

Ohé, Didier, pas d'embrouilles entre nous.
Ni toi ni moi, ne sommes des mémés susceptibles.
Je n'avais pas même imaginé que la phrase de potatoes pouvait être ambigüe...
On remet la balle au centre...

[Potatoes]

pour calmer le jeu j'aurai du ecrire

ma fille a planté 3 jeunes fruitiers achetés en container au mois d'avril

[Asterix]

Oui et j'imagine que les arbres fruitiers des vergers pros sont remplacés au bout de 20 ans voir moins. Je sais que pour les orangers en intensif, ils les remplacent grand maximum au bout 20 ans. Ils sont gavés d'engrais et arrosés avec le goutte à goutte, en général ce sont des basses tiges.

Oui, ce sont des arbres greffés sur Pg M9 dans la grande majorité des cas, autrement dit quasi-nanifiant, sensible à pas mal de saloperies (maladies/ravageurs), plantés en rangs d'oignons tous les 1m25 et remplacés au bout de 20-25 ans, parfois avant - ou surgreffés - si la variété ne marche plus commercialement.

[chuferlu]

Ohé, Didier, pas d'embrouilles entre nous.
Ni toi ni moi, ne sommes des mémés susceptibles.
Je n'avais pas même imaginé que la phrase de potatoes pouvait être ambigüe...
On remet la balle au centre...

[fouroulou]

Oui et j'imagine que les arbres fruitiers des vergers pros sont remplacés au bout de 20 ans voir moins. Je sais que pour les orangers en intensif, ils les remplacent grand maximum au bout 20 ans. Ils sont gavés d'engrais et arrosés avec le goutte à goutte, en général ce sont des basses tiges.

Oui, ce sont des arbres greffés sur Pg M9 dans la grande majorité des cas, autrement dit quasi-nanifiant, sensible à pas mal de saloperies (maladies/ravageurs), plantés en rangs d'oignons tous les 1m25 et remplacés au bout de 20-25 ans, parfois avant - ou surgreffés - si la variété ne marche plus commercialement.

C'est juste démentiel et on se demande bien comment et pourquoi ce M9 se retrouve dans les jardins amateurs ??? Y aura bientôt plus aucun produit phytosanitaire dans les rayons, comment traiter alors les fruitiers greffés sur M9 qui choppent toutes les saloperies qui traînent ?

[bourru07]

... C'est juste démentiel et on se demande bien comment et pourquoi ce M9 se retrouve dans les jardins amateurs ???

L'amateur qui aime se bichonner quelques cordons pour des fruits d'exception,
accepte sereinement les petites faiblesses du Paradis jaune...
Quant aux produits phyto-sanitaires, il serait sage de se constituer une petite réserve.
Sinon, rentabilisez vos prochaines vacances en Espagne.

[fouroulou]

Les produits phytosanitaires sont déjà introuvables dans les rayons des jardineries, exemple : y a plus d'anti limace, la Dodine pareil ... L'Espagne ouais, lorsque on est en Ardèche c'est facile le temps d'un week-end mais ailleurs ... Non, je pense plutôt à supprimer tous les arbres foireux et se contenter des espèces qui résistent, genre figuier, plaqueminier, noisetier, etc ...

[CBD]

se contenter des espèces qui résistent

Tu peux te contenter facilement: y'a plus d'espèces/sélection qui résistent que de sensibles.

[fouroulou]

se contenter des espèces qui résistent

Tu peux te contenter facilement: y'a plus d'espèces/sélection qui résistent que de sensibles.

Ce n'est pas l'expérience que j'ai eu jusque là ...

[Potatoes]

pour etre un peu plus precis l'horticulteur lui a vendu

1 pommier juliet

1poirier doyenné du comice

1 cerisier hedelfingen

[chuferlu]

... C'est juste démentiel et on se demande bien comment et pourquoi ce M9 se retrouve dans les jardins amateurs ???

L'amateur qui aime se bichonner quelques cordons pour des fruits d'exception,
accepte sereinement les petites faiblesses du Paradis jaune...
Quant aux produits phyto-sanitaires, il serait sage de se constituer une petite réserve.
Sinon, rentabilisez vos prochaines vacances en Espagne.

Il faut le permis "manipulateur phytosanitaire", le numéro national ou celui de résident et la situation de la parcelle a traiter quand même,
A chaque achat, et dans différentes coopératives, le marchand note le tout bien conscienceusement dans Le Livre prévu a cet effet (qu'il doit certainement acheter a l'administration)
Sans doute y'a t il des vendeurs peu regardants mais les amendes sont dissuasives.
Ayant vu le vent venir, j'l''ai passé quand il était encore gratuit
Et je dois dire que je m'en sers vraiment très peu, plus pour les autres et l'antilimlaces
Ici on peut encore en acheter mais en petite quantité et a un prix exhorbitant,
Avec le permis je peux acheter les boite d'un kilo , beaucoup plus rentables
Une histoire mercantile

On vit une époque formidable!

[bourru07]

On vit une époque formidable! ...

J'acquiesce, en précisant que ce n'est pas réellement nouveau.
A toute époque, chaque fois que l'on a essayé de te faire avaler des couleuvres,
en justifiant que c'était pour la Patrie (ou pour ta Santé), c'était toujours
pour s'en prendre à ton portefeuille (ou à tes bijoux de famille)...

[chuferlu]

On vit une époque formidable! ...

J'acquiesce, en précisant que ce n'est pas réellement nouveau.
A toute époque, chaque fois que l'on a essayé de te faire avaler des couleuvres,
en justifiant que c'était pour la Patrie (ou pour ta Santé), c'était toujours
pour s'en prendre à ton portefeuille (ou à tes bijoux de famille)...

Tu as raison, mais là n'est ce pas ex cessif?
Je ne sais pas en France, mais ici ils sont a toutes les rotondes, a te faire souffler, mouiller la langue, ergoter, chercher...
Avec les photo de gogol ils me font payer la taxe là, car j'ai récupéré des tuiles et couvert le poulalier correctement (on sait bien monsieur, mais c'est la nouvelle norme, c'est des tuiles, comment voulez vous qu'on sache que c'est un poulalier, on a pas l'effectif pour aller voir, ...)

Samedi 22h,, normalement on va au port a pied, ma femme était souffrante,on a pris le véhicule. En me garant devant la maison (a 500m), contrôle!
Pourquoi, je n'avais commis aucune infraction, je roulais a 30 puisque c'est la promenade le long de la plage, c'est un flic du village, il me connait...
Carte d'identité, de résident, permis!
En ordre
Papier du véhicule
En ordre
Contrôle technique alors
En ordre
il tourne autour, s'accroupit vérifie les pneus (les dimensions)
En ordre
Alors:
-"t'as consommé de l'alcoll?"
- "oui, deux bières "
- "tu as soupé?"
- beh non c'est pour ça qu'on rentre (horaire ibérique); ses yeux ont brillé ;
-"ah alors tu vas peut être être positif"; il ne lui manquait plus que se frotter les mains.
0.27 au lieu de 0.25;
- " Ah t'as pas menti c'est presque rien,, t' inquiétes pas ça sera administratif, pas pénal" , et il me tutoie , un pote quoi!
- 500€ et quatre points

Et c'est partout
Un ami qu'avait trouvé un bois de cerf et le ramennait, 300€
Un voisin avec des rames de noisetier pour ses haricots, 300€
Un vieux qui arrangeait la toiture de son étable d'altitude, 6000€ pour equarir son chêne et avoir prélevé trois lauzes, sur son terrain , les anciens batissaient a côté de petites "carrières" ; résultat, maintenant il y'a une faitière en acier et des tôles, c'est mieux pour l'environnement (et pour le commerce)
on peut même plus ramasser de thym, de camomille, sauf avec un permis pro et alors tu peux y aller au rateau et avec des journaliers
Plus de 6 poules et il faut les déclarer (concurence déloyale avec les fermes aux 22.000 poules)
C'est de la folie furieuse

[bourru07]

Que te dire ?
Qu'il faut bien les nourrir, tous ces fonctionnaires...
Le problème, c'est qu'ils sont aussi nombreux que les cochenilles...
Et que les produits phyto contre ce genre de parasites
ne sont pas en vente libre...

[fouroulou]

Poufffff, quel témoignage Chuferlu ... !!! Tu sais, c'est en fait à peine caricatural !!! De l'autre côté, toutes ces professions qui on été flinguées au nom de la concurrence, les agriculteurs en tête. Et ce n'est pas fini, loin de là.

[chuferlu]

Poufffff, quel témoignage Chuferlu ... !!! Tu sais, c'est en fait à peine caricatural !!! De l'autre côté, toutes ces professions qui on été flinguées au nom de la concurrence, les agriculteurs en tête. Et ce n'est pas fini, loin de là.

Et je pourrais continuer
Il y a meme pas dix ans il existait encore ici tout un tas de petites exploitations, de gens vivant des ressources locales; ils sont en train de les saigner.
La dernière
Ya toujours eu des loups; mais les bergers restaient sur place et faisaient leur fromage dans des grottes-cavernes nombreuses dans ces montagnes calciques. Et ils avaient des chiens. Des matins d'ici; a six doigts.
Et beh terminé
Tout d'abord les conditions d'hygiène ne sont pas réunies; faut de l'inox
Du coup faut descendre le lait dans la vallée; cest plus volumineux que le fromage...
Donc ils investissent dans une laiterie, montent rt descendent et laissent leurs chiens s'occuper du troupeau.
Maintenant qu'ils sont endettés dans l'inox fini aussi, ils doivent être attachés la nuit!
Le loup se sert tranquillement.


Concurrence déloyale avec les elevages industriels et les fromageries au lait cuit...

[fouroulou]

Chuferlu, j'avais eu une discussion sur le net avec des gens qui parlaient de s'installer en BAD (base autonome durable). Les gars me disaient qu'ils projetaient d'élever quelques cochons et des moutons pour la consommation familiale. Moi, ça m'a paru très peu probable dans le sens où aujourd'hui tout est interdit ou quasiment. Il y a trop de règles d'hygiène et de tracabilité strictes, aussi d'un point de vue fiscale tout doit être visible. Légalement, a t'on encore le droit aujourd'hui de "saigner" le cochon comme ça s'est toujours pratiqué en milieu rural ? Je pense que ça sera de plus en plus impossible de se prendre en charge de façon indépendante. Et là, je ne parle pas de pros qui vendent des produits, c'est juste de gens qui souhaitent s'autonomiser ou perpétuer des traditions ...

[chuferlu]

Je parlais presque de la même chose n
De gens qui vivaient traditionnellement de ça.
L hygiène, l'environnement tout ça c'est de la poufre aux yeux.
Tout est fait pour que tous ces electrons libres disparaissent. Pas par complot , simplement par très gros intérêts.
Les richards investissent dans les terres depuis queques années. ..
Elles n'ont jamais valu autant alors qu'elles rapportent si peu! Étonnant non?
En tous cas hors de portée de l'agriculteur"classique"

On vit une époque formidable. ...

[fouroulou]

Oui, exactement mais tous cela va nous mener où au juste ? Lorsque les agriculteurs ne représenteront plus grand chose, qui fera vivre les campagnes ? Un autre phénomène qui va nous envoyer dans le mur, le saccage par un bétonnage massif et sans cesse des terres agricoles. Ce dernier sujet me fait très peur ... Ils vont bousiller le potentiel agricole de ce pays avec des conséquences gravissimes.