Prunier mirabelle de Nancy et taille

Une interrogation, un souci ou un besoin de conseil concernant les arbres et les arbustes fruitiers, ou bien encore les petits fruits, poster votre message dans ce forum.
Mirabel59
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par Mirabel59 » dim. 24 févr. 2019 10:06

Bonjour à tous, ce sujet m’intéresse car j’ai quelques jeunes mirabelliers de semis, ayant une dizaine de jours, certains ont déjà 6 feuilles!

Que dois je faire cette année? Les laisser grandir sans y toucher ?

Merci à tous

jp17
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par jp17 » mer. 27 févr. 2019 12:30

msf a écrit :
sam. 23 févr. 2019 22:44
Tu penses à la ferme du bec hellouin ?
Je ne pense à personne en particulier.

Je pense simplement que l'agroforesterie originaire des pays tropicaux est probablement justifiée dans ces régions très chaudes où la chaleur est importante, même à l'ombre, et où le soleil direct est trop dur pour beaucoup de légumes.
Le caféier par exemple est planté à l'ombre de grands arbres. On comprend aussi que des légumes feuille préfèrent un peu d'ombre au cagnard.

Vouloir transposer ce système en région tempérée, voire fraîche comme le nord de la France, est pour le moins surprenant.
Tous ceux qui ont eu des arbres dans leur potager ont constaté que cela nuit à la plupart des légumes. Peut-être que dans le sud de la France c'est différent.

A-t-on en France des exemples de grande ferme (pas 1 ou 2 ha) où l'agroforesterie est rentable, à l'exclusion de toute autre activité parallèle (formation, visites, livres) ?

Je ne dis pas que tout est à jeter dans l'agroforesterie, loin de là, mais l'appliquer à la lettre, partout, quel que soit le climat, serait stupide.
Par exemple, les haies brise vent sont particulièrement intéressantes, elles créent un microclimat favorable, évitent le dessèchement, les gelées tardives... mais de là à planter sous les arbres, non.

C'est hors sujet, j'en resterai là.

CBD
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par CBD » mer. 27 févr. 2019 16:52

jp17 a écrit :
mer. 27 févr. 2019 12:30
Tous ceux qui ont eu des arbres dans leur potager ont constaté que cela nuit à la plupart des légumes.
Euh..non. tant qu'on respecte les besoins de ce qu'on cultive en les plaçant aux bon endroits.
Le concept d'association, d'étagement et de densité peut se faire intelligemment, il dépend du contexte. Personne n'a parlé d'aller cultiver des tomates à l'ombre d'un pêcher lui même à l'ombre d'un noyer.

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par bourru07 » mer. 27 févr. 2019 17:47

Sauf quand ils bouffent toute la lumière, il est assez rare que les arbres fassent tort aux légumes.
En revanche, les fruitiers plantés au milieu du potager souffrent et font surtout de la feuille.
Gorgés d'azote par les apports répétés de fumier ou de compost, il peinent à passer à fruit...
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline

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merciadriluca
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par merciadriluca » mer. 27 févr. 2019 18:01

Et quid du potager au milieu de fruitiers ?

:-)

jp17
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par jp17 » jeu. 28 févr. 2019 18:22

Si un potager au milieu des fruitiers, autrement dit des fruitiers autour du potager (et pas de fruitiers dans le potager), c'est de l'agroforesterie, alors c'est ce que je fais sans le savoir, comme Mr Jourdain.
Au nord et à l'est, 1 rang de vigne (h 1,50m d 1m), à l'ouest 1 rang de poiriers (h 2,50m d 2m), au sud des asperges (h 1m l'été, d 1m).
J'utilise les arbres de petite taille, ou la vigne, comme coupe vent, sans avoir trop d'ombre surtout au printemps et à l'automne. L'été ça fait plus d'ombre matin et soir et c'est aussi le but recherché.
Des fruitiers dans des potagers, j'en ai vu beaucoup et c'était souvent des arbres fruitiers en trop grand nombre, taillés à mort, précisément pour ne pas faire trop d'ombre. C'est très moche et peu productif à mon avis. Avec des porte-greffe très faibles, pourquoi pas, mais ce n'est pas ce qu'on voit dans les jardins de monsieur tout le monde.
Mais je ne suis pas d'accord, l'agroforesterie c'est une foret nourricière, donc pas du tout ce que je fais, ou alors on n'est pas du tout d'accord sur le sens du mot "forêt".

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par merciadriluca » jeu. 28 févr. 2019 18:31

Pour ma part, j'ai des basses tiges et un potager+- au milieu et ça n'empêche.

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par Mirabel59 » jeu. 28 févr. 2019 21:28

Mirabel59 a écrit :
dim. 24 févr. 2019 10:06
Bonjour à tous, ce sujet m’intéresse car j’ai quelques jeunes mirabelliers de semis, ayant une dizaine de jours, certains ont déjà 6 feuilles!

Que dois je faire cette année? Les laisser grandir sans y toucher ?

Merci à tous
Désolé de vous déranger dans ce beau hors sujet :mrgreen:

Quelqu’un pour me dire quoi faire avec ma quinzaine de jeunes mirabelliers? A quand la première taille?

Faut-il les mettre de suite en pleine terre ou puis je les laisser encore en pot? Ils font une dizaine de centimètres de haut

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par merciadriluca » jeu. 28 févr. 2019 21:37

Je suppose que vous pouvez encore les laisser en pot. Auriez-vous photo ?

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par Mirabel59 » ven. 01 mars 2019 10:08

merciadriluca a écrit :
jeu. 28 févr. 2019 21:37
Je suppose que vous pouvez encore les laisser en pot. Auriez-vous photo ?
j'en ai mis 5 ou 6 en pleine terre, les autres en pots à différents endroits pour augmenter les chances de réussite car j'avais fait germer plusieurs pépins de poires et les pousses n'ont pas tenu après 3 semaines.

quelques photos :
Pièces jointes
a.jpg
aa.jpg
aaa.jpg
n.jpg

merciadriluca
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par merciadriluca » ven. 01 mars 2019 10:37

Personnellement, j'attendrais encore franchement un petit temps avant de replanter :-)

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par Mirabel59 » ven. 01 mars 2019 11:35

Très bien, pourtant ceux en pleine terre sont déjà plus vigoureux, la tige est plus épaisse

Je garderais certainement deux pousses au final, donc j’ai de la marge

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par merciadriluca » ven. 01 mars 2019 12:00

Ne jetez pas les autres !!

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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par Mirabel59 » ven. 01 mars 2019 12:56

non bien sûr, je vais certainement en donner autour de moi

en tout cas les pousses sont déjà plus vigoureuses que celles de poirier qui n'ont pas tenu (même terreau, même pièce et même fréquence d'arrosage)

merciadriluca
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Re: Prunier mirabelle de Nancy et taille

Message par merciadriluca » ven. 01 mars 2019 13:19

D'accord :-)
Possible qu'un poirier soit plus lent..

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