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Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 8:59
par fouroulou
Singha a écrit :
mar. 07 mai 2019 8:35
fouroulou a écrit :
lun. 06 mai 2019 12:27
on m'a dit que les variétés de couleur claire ne le sont pas. Napoléon par exemple.
Bonjour

J'ai des Napoléons et mes cerises ont régulièrement des asticots.
Une fois j'ai même jeté la plus grande partie de ma récolte.
Sois disant, la mouche suffisamment "mature" piquerait les cerises au moment de leur rougissement ... Les variétés précoces seraient moins sujettes et encore tout dépend du climat local et de sa douceur. A mon avis, toutes ces combinaisons restent très compliquées pour le jardinier amateur qui ne s'en sort plus avec la culture du cerisier, tout le monde est touché par cette mouche sans oublier la Drosophila Suzukii. Seule solution, de nouveaux pg travaillés dans ce sens ou plutôt revenir aux anciens ... Oups, je sais que je vais encore me faire lyncher !

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 10:30
par msf
Singha a écrit :
mar. 07 mai 2019 8:35
fouroulou a écrit :
lun. 06 mai 2019 12:27
on m'a dit que les variétés de couleur claire ne le sont pas. Napoléon par exemple.
Bonjour

J'ai des Napoléons et mes cerises ont régulièrement des asticots.
Une fois j'ai même jeté la plus grande partie de ma récolte.
A une époque j'avais une collègue qui nous amenait ses cerises pourries, il y en avait bien quelques unes potables mais le plus gros était à jeter.
Tu pourrais essayer la même chose... :lol:

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 10:37
par msf
fouroulou a écrit :
mar. 07 mai 2019 8:59
Singha a écrit :
mar. 07 mai 2019 8:35
fouroulou a écrit :
lun. 06 mai 2019 12:27
on m'a dit que les variétés de couleur claire ne le sont pas. Napoléon par exemple.
Bonjour

J'ai des Napoléons et mes cerises ont régulièrement des asticots.
Une fois j'ai même jeté la plus grande partie de ma récolte.
Sois disant, la mouche suffisamment "mature" piquerait les cerises au moment de leur rougissement ... Les variétés précoces seraient moins sujettes et encore tout dépend du climat local et de sa douceur. A mon avis, toutes ces combinaisons restent très compliquées pour le jardinier amateur qui ne s'en plus avec la culture du cerisier, tout le monde est touché par cette mouche sans oublier la Drosophila Suzukii. Seule solution, de nouveaux pg travaillés dans ce sens ou plutôt revenir aux anciens ... Oups, je sais que je vais encore me faire lyncher !

Il n'y a pas de soin disant ou de seraient, les burlats dans les monts d'or et coteaux du lyonnais ne sont pas vereuse, jamais. Et surtout elles gèlent rarement. Par contre , la burlat dans le Brionnais c'est plus compliqué, pour les gelées tardives.
Rien à voir avec le porte-greffe.
Mais rien ne t'empêche de prélever des merisiers dans les bois pour en faire des porte-greffe.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 10:50
par fouroulou
@Msf, je ne dis rien de contraire à vous sur le Lyonnais (région au sud de Lyon très propice à la cerise avant la Pac ...), je parlais en fait de façon générale. Sinon, les cerisiers greffés sur des merisiers faisaient moins d'arbres véreux, pourquoi ? Toujours est-il et pour le moment, c'est bel et bien cramé pour le jardinier amateur et la culture du cerisier. Le temps des cerises et du rossignol et juste devenu le temps des asticots. Tous les ans, à la même période, on ressort le même refrain avec les mêmes vers ...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 11:28
par bourru07
msf a écrit :...D'après gromolard, reverchon c'est 3 semaines après burlat.
Observations sur une quinzaine d'années, chez moi :
- 'Burlat' >>> 22 mai (+ ou - 3 jours), selon les années.
- 'Reverchon' >>> 30 mai (+ ou - 3 jours)...
Aurais je greffé un clône plus précoce, (s'il en existe :oh: )
Ce petit décalage est cependant suffisant pour que 'Reverchon' soit véreuse une année sur deux...

@ fouroulou, je connais ton amour pour les PG spontanés. Mais permets moi de n'être pas d'accord.
Cerisier sur merisier ? avec ces grosses boules de semi-rejet au point de greffe ?
et la nécessité de l'échelle des pompiers pour la cueillette ? :lol:


Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 12:14
par fouroulou
Oui Bourru, les cerisiers de mon enfance (pas si lointaine ...) étaient hauts, j'ai même une cicatrice sur la cuisse gauche ... La boule au point de greffe (?), pas toujours mais les vers rares, très rares. Désolé, mon cher Bourru mais les asticots, aujourd'hui, sur les cerisiers y a que ça au point où les gens s'en désintéressent totalement. Y a quelques années, mon voisin m'avait exprimé son total désintérêt pour le cerisier, sans entrer dans les détails. D'autres les coupaient carrément alors que ces arbres fruitiers étaient sains ... A l'époque, il m'est arrivé de les traiter discrètement de fous, oui, oui de fous !!! J'en ai maintenant deux en superbe état qui choppent tous les ans la même chiasse, j'ai fini par comprendre les voisins. J'aurais bien aimé avoir un vrai conseil et ne pas perdre inutilement tout ce temps et toute cette énergie. Voilà, c'est tout quoi.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 12:34
par bourru07
Quand je pense que la bande de débiles profonds qui font le juteux business de Défendre la Planète,
nous rebattent les oreilles avec la réduction de la biodiversite.
Réduction ? Mon luc... :angryfire:
Si un chercheur iconoclaste réussit à trouver le poison radical contre Rhagoletis cerasi,
je planterai une planche d'oignons pour offrir à tous ces sacristains télévisuels...
D. Trump n'est, pourtant, vraiment pas mon idole, mais parfois je suis pris
d'une surprenante connivence pour sa conception de l’Écologie.. :lol:

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 13:04
par fouroulou
Ce que j'aime bien avec Bourru c'est qu'à un moment donné il se lâche et dit franchement les choses !

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 18:02
par msf
bourru07 a écrit :
mar. 07 mai 2019 11:28
msf a écrit :...D'après gromolard, reverchon c'est 3 semaines après burlat.
Observations sur une quinzaine d'années, chez moi :
- 'Burlat' >>> 22 mai (+ ou - 3 jours), selon les années.
- 'Reverchon' >>> 30 mai (+ ou - 3 jours)...
Aurais je greffé un clône plus précoce, (s'il en existe :oh: )
Ce petit décalage est cependant suffisant pour que 'Reverchon' soit véreuse une année sur deux...

@ fouroulou, je connais ton amour pour les PG spontanés. Mais permets moi de n'être pas d'accord.
Cerisier sur merisier ? avec ces grosses boules de semi-rejet au point de greffe ?
et la nécessité de l'échelle des pompiers pour la cueillette ? :lol:

J'ai fait le tour des sites des pepinieres , tous disent que la reverchon mûrit environ 20 jours après la Burlat.

Pour le porte greffe du cerisier, en régions lyonnaise, les cerisiers d'un certain age ont tous cette grosse boule au niveau du point de greffe, et oui en effet il faut non pas une échelle de pompier mais ce qu'on appelle une brouette, qui est une sorte d'escabeau avec une roue à l'avant et des poignées pour le déplacer. Au pire des cas on prend un écharasson pour les plus haut. Ce n'est pas un problème.
Ceci dit on commence aussi à voir des cerisiers basse tiges de nos jours, ca fait drole de voir des cerisiers tous petits quand on a toujours vu ces grands cerisiers avec les gros points de greffe.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 18:14
par msf
fouroulou a écrit :
mar. 07 mai 2019 10:50
@Msf, je ne dis rien de contraire à vous sur le Lyonnais (région au sud de Lyon très propice à la cerise avant la Pac ...), je parlais en fait de façon générale. Sinon, les cerisiers greffés sur des merisiers faisaient moins d'arbres véreux, pourquoi ? Toujours est-il et pour le moment, c'est bel et bien cramé pour le jardinier amateur et la culture du cerisier. Le temps des cerises et du rossignol et juste devenu le temps des asticots. Tous les ans, à la même période, on ressort le même refrain avec les mêmes vers ...
je ne comprends pas ton commentaire, les burlats plantés aujourd'hui ne font pas des cerises véreuses. Les amateurs peuvent trouver des Burlat facilement.
Le problème n'est jamais les vers mais le gel certaines années hors de sa région d'origine. Et quel est le rapport entre le porte greffe et le ver du fruit ?

Exemple concret et chiffré, cette année en avril il a fait le 15 avril :
-4.5 degrés dans le Brionnais
1 degré dans le lyonnais d'où est originaire la Burlat (le Brionnais est à 80km de Lyon)

https://www.infoclimat.fr/climatologie- ... rrest.html
https://www.infoclimat.fr/climatologie- ... t-yan.html

Vous comprenez donc pourquoi le Burlat du Brionnais ont gelé cette année, alors que ceux du Lyonnais ont aujourd'hui de jolies cerises vertes qui ne seront absolument pas véreuses à la fin du mois. Meme ceux qui ont été acheté en jardinerie et plantés dans des jardins par des amateurs.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 18:57
par ge13
Bonsoir,

Ou j'ai lu trop vite ou personne ne parle de la solution de phosphate d'ammonium dans une bouteille piège bricolée, la même recette que pour la mouche de l'olivier ?!!? :shock:

C'est mon premier essai cette année avec le cerisier et j'espère que ça va marcher, j'en ai plus qu'un qui a des cerises à cause des gelées, l'an passé des cerises et des cerises mais j'ai tout jeté car toutes pleines de vers...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:23
par bourru07
ge13 a écrit :
mar. 07 mai 2019 18:57
Ou j'ai lu trop vite ou personne ne parle de la solution de phosphate d'ammonium dans une bouteille piège bricolée, la même recette que pour la mouche de l'olivier ? C'est mon premier essai cette année avec le cerisier et j'espère que ça va marcher...
Nous aussi...
Très impatients de lire ton constat, et pour le cerisier, et pour l'olivier... :)

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:47
par msf
https://www.bioactualites.ch/cultures/a ... erise.html

pièges collants jaunes, filets sur le sol, il y a des solutions à essayer, mai encore faut-il qu'il n'y ait pas des imbéciles autour de votre propriété qui ont des cerisiers mais ne sont pas fichus de ramasser leurs cerises !

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:49
par msf
Voilà ce qu'il faut à fouroufoulou
https://www.bioactualites.ch/fileadmin/ ... 007-05.pdf
photo page 5 du pdf

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:51
par fouroulou
Msf, ne me pose pas de questions techniques auxquelles je ne peux apporter de réponses précises et scientifiques. Les seules constatations que nous avons pour la plupart d'entre nous ici sont empiriques, le temps et l'observation nous y aident beaucoup. Oui effectivement, la multiplication des pg a apporté beaucoup de changements, en positif comme en négatif. Allez savoir pourquoi la mouche du cerisier pique plutôt tel sujet porté par un pg Y et pas un autre monté sur merisier ? Une réponse précise nécessiterait une étude scientifique poussée. Mais rassurez-vous c'est partout le même phénomène, où sont passés les cerisiers non véreux d'Icheridène ... ? :?: :?: :?: