De bonnes pêches en Bretagne ?

[DamienL]

Bonjour à tous amis jardiniers,

Nous habitons aux alentours de Rennes (Ille-et-Vilaine, Bretagne).

Nous aimerions avoir les retours d'expériences de personnes relativement proches ou dans des conditions climatiques similaires.

Il y a ce sujet qui existe mais un peu vieux : viewtopic.php?f=14&t=183791&start=15

Avez-vous déjà cultivé mais surtout récolté des pêches jaunes ou blanches bonnes à manger dans des conditions classiques (pleine terre, pas de serre, pas de voile...etc) ? Quelle(s) variété(s) ?

Par avance merci,

[bourru07]

Il y a ce sujet qui existe mais un peu vieux : viewtopic.php?f=14&t=183791&start=15

Vieux ou pas, n'est pas vraiment le problème...
Le tout est de savoir si les propos sont toujours valides....
Ils le sont, me semble-t-il...

[DamienL]

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Les propos sont toujours valides, bien sûr.

Mais peut-être que d'autres témoignages pourront être faits ici

[Masa]

Bonjour. Je ne dirais pas qu'en Bretagne, il pleut, mais dans l'ouest (aire Basse-normandie (Manche-Orne), Maine et une partie de la Bretagne), on a souvent du temps humide, même si cette année, on est inondé par les rayons du soleil. C'est pourquoi, il est très important de choisir une variété résistante ou tolérante à la cloque. Par ailleurs, les pêches (et pavies) blanches sont moins sujets à cette maladie que les jaunes. Sinon, des bonnes pêches de vigne, c'est pas mal.

Voici un excellent site pour choisir la bonne variété : http://pommiers.com/peche/pecher.htm

[DamienL]

Merci Masa pour ton retour.

Je vois que la Reine des Vergers revient souvent.

Tu as quelle(s) variété(s) chez toi ? Et tu es dans quel coin des Pays de la Loire ?
En dehors de la cloque, réussis-tu à produire des fruits ? Beaucoup ? Comment sont-ils à manger ?

Car les sites (jardineries, pépinières...etc) disent tous "ça peux pousser ici". Mais ce qui m'intéresse c'est "peut-il fructifier et peut-on manger ces fruits et espérer un goût correct".

[Masa]

Je n'ai que des pêches de vigne car je suis pour l'instant locataire. Plus tard, si j'ai la possibilité d'avoir un grand terrain, j'envisagerai des variétés tardives blanches et résistantes à la cloque, le tout sur un porte-greffe adapté à mon sol

[DamienL]

Intéressant

Elles sont comment gustativement tes pêches de vigne ?

[Masa]

Les pêches de vignes sont de petits fruits de la taille d'une balle de ping-pong (tennis de table pour les puristes ), voire légèrement plus grosses. Elles sont différentes gustativement, mais très fructifères. Elles sont blanches à tendances veinées de rouge, moins juteuses et sucrées, avec une pointe d'amertume, tardive (septembre). Très résistantes, je ne les ai jamais vu malade, ni même attaquées par des pucerons. Bref, c'est sympa en salade de fruits.

[jp17]

Il vaudrait mieux choisir des variétés précoces ou de mi-saison, ce qui n'est le cas ni des pêches de vigne ni de la Reine des vergers.

[cCBD]

la Reine des Vergers revient souvent

Essaye ce genre de variétés répandues et éprouvées, ça te donnera une bonne indication sur les possibilités de cultiver (je pense à la cloque en particulier) ce type d'espèces potentiellement moins adaptées à ton climat plutôt pluvieux et frais, du moins au printemps.

Ceci dit tout est possible, mais personne ne pourra réellement répondre à tes questions de manière précise car les facteurs à prendre en compte et les incertitudes sont très nombreux . Des variétés très tolérantes à la cloque ne sont pas un luxe dans ton cas. Mais encore faut-il qu'elles expriment leur résistance chez toi? Personne ne peut te t'affirmer à 100% que reine des vergers va forcément bien fonctionner dans tes conditions, même si les chances sont réelles...il faut essayer pour le savoir! Et chaque année les variétés ont tendance à réagir différemment selon la météo et selon l'emplacement de culture, y compris celles dites tolérantes donc c'est compliqué de te conseiller quoique ce soit, plante et dit nous. Les fins d'été seront probablement de plus en plus chaude dans le grand ouest à l'avenir, mais en attendant je ne te conseillerais pas les variétés précoces, ni tardives,

Outre la poignée de variétés classiques, tu peux avoir accès à tout un panel (une partie de ces variétés ont déjà été cités sur ce forum, il faudrait retrouver le post en question) moins connues, souvent des variétés anciennes etc vendus par des pépinière spécialisées (je vais pas les citer mais y'en a plusieurs intéressantes) et conservatoire (aquitaine par exemple). Dans le lot, y'a beaucoup de variétés aussi intéressantes à tester avec plus ou moins d'infos et de certitudes sur leur tolérance supposée mais encore une fois c'est très compliqué de prédire le résultat chez soit, à moins d'avoir les conditions idéales et encore.
Il y a aussi beaucoup de variétés étrangères européennes, canadiennes, russe, etc anciennes ou récentes qui peuvent potentiellement s'adaptées à des conditions plus compliquées. On peut trouver aussi du cov en pépinière pro destinés aux arboriculteurs mais bon il risquent de moyennement aimer la Bretagne..

Le fait que tu sois novice en plantation et conduite de pêcher implique que tu va forcément à un moment ou un autre faire des erreurs (même quand tu n'est plus novice tu en fait encore des erreurs) avec cet arbre très dynamique et généreux quand on le cultive dans de bonnes conditions . Alors, si tu veux augmenter d'au moins 50% tes chances de résultat, plante cette variété contre un mur bien exposé plein sud. Comme la vigne, ou le kiwi...

Et le porte greffe, très important. Un bon franc est souvent d'une efficacité remarquable dans la lutte contre la cloque pour sa grande vigueur, moins pour le travail de taille.

[Masa]

@cCBD Voilà un post intelligent que je rejoins à 90%. À part les pêches de vignes qui sont les plus tardives, la plupart des pêches dites tardives donneront courant août et peuvent très bien donné en Bretagne, sachant que les journées sont belles en arrière saison.
Je suis entièrement d'accord sur les variétés anciennes qui sont malheureusement en voie de disparition avec les commerciales, un peu HS, mais d'autant plus vrai avec les pommes que l'on trouve sur les étales. Où sont passées les 'Patte de loup', 'Api étoilée', 'Api rouge', 'Api noire', 'Bénédictin' et j'en passe. Au lieu de cela, on préfère des 'Pink Lady' bourré de produits chimiques et autres invention de l'INRA . Voilà, c'était mon coup de gueule du jour .

[gabii75]

Bonjour,

Je cultive plusieurs pêchers en Lorraine depuis quelques années, j'ai été très bien conseillé ici par CBD et opusocoli qui sont déjà intervenus. Pas aussi frais et humide que la Bretagne, mais il peut parfois arriver d'avoir des étés et plus rarement des printemps assez humide.
Humidité et pêchers ne font pas bon ménage, car cela favorise la cloque et d'autres maladies.

1) Evite les porte greffe de type prunier et GF677, et oriente toi sur du franc de pêcher (Montclar est classique). Ton arbre aura plus de vigueur et pourra mieux se remettre des inévitables attaques de cloques.

2) Choisi des variétés qui résiste mieux à la cloque (j'ai testé et approuvé amsden, reine des vergers, Charles Roux, un peu moins bien : Redhaven, j'ai planté récemment Avaon Pride qui est censé être résistant.

3) Place ton arbre près d'une source de chaleur comme un mur, ou monte un petit muret de pierres à sa base.

4) Il te faudra traiter au bon moment et plusieurs fois, à base de bouillie bordelaise, au moment où les bourgeons gonflent à la fin d'hiver/début printemps.
De ma propre observation, une année où le printemps et l'été sont chaud et sec, je n'observe quasi pas de traces de cloques, cela a été le cas l'année dernière, c'est identique cette année. Mais les années plus humides, mes arbres sont touchés, cela ne dure que quelques semaines entre avril et la mi-mai. Mes arbres sont jeunes, ils s'en remettent...

Enfin, voit avec les arboriculteurs de la région, font-ils des pêches ? Comment ? Quelles variétés ?

Mon Redhaven va produire d'ici début août, de belles pêches jaunes... En attendant, quand je suis dans la Meuse je vais chez les arboriculteurs voisins, je prends des conseils pour mes arbres et des pêches pour toute la famille !! Nous en mangeons plus de 10 kgs/semaine....

Quelques photos :

[DamienL]

Ça fait du bien de pousser son coup de gueule de temps en temps Masa

Par contre j'ai du mal à suivre... Vous êtes 2 à ne pas me recommander la Reine des Vergers (jp17 et cCBD) pour la cloque. Mais partout, y compris le lien de Masa, il est écrit que cette variété est résistante à la cloque.

[DamienL]

Merci gabii75 ! Beau retour d'expérience. Elles sont magnifiques.

Laquelle préfères-tu en goût pour l'instant ?

[gabii75]

Chez moi Reine des Vergers est la plus résistante à la cloque, encore plus résistante qu'Asmden...
JP disait que Reine des Vergers est une variété tardive (aout, voir septembre), et ce n'est pas idéal en climat humide, CBD disait que bien que RdV soit assez résistante à la cloque de manière générale, nous ne savons pas comment elle va réagir dans un terroir différent.

Ce qui est clair, c'est que Reine des Vergers est une excellente pêche pour jardinier amateur, certainement une variété que tu dois privilégier. J'en ai même planté un nouvel arbre sur un coteau exposé aux vents pour voir comment elle réagit dans une situation moins abritée.

Comme tu n'es pas soumis aux gelées de printemps en Bretagne, tu peux te permettre de choisir des variétés plus précoces (en floraison et maturation).

En goût, j'aime Grosse Mignonne (mais sensible à la cloque), Redhaven. Moins Amsden (moins sucré) mais sa précocité est son principal atout.
J'avais un velouté de champagne, des pêches blanches, elles étaient bonnes mais l'arbre (sur prunier) est mort de manière foudroyante ce printemps...

Reine des Vergers est excellente chez moi (juteuse et sucré, mais il lui faut beaucoup de soleil et de chaleur en juin/juillet.

En ce moment, j'arrose beaucoup pour qu'elles grossissent et se gorgent de jus (et pas une goutte de pluie depuis 1 mois et demi). J'ai laissé trop de fruits sur Reine des vergers, je pense qu'elles ne vont pas trop grossir malheureusement...

Photos de l'année dernière :
Reine des vergers :




Redhaven:

[jp17]

... Vous êtes 2 à ne pas me recommander la Reine des Vergers (jp17 et cCBD) pour la cloque...

Non, je n'ai rien dit à propos de la cloque :
Je n'ai dit que ça, et c'est à propos de la précocité : "Il vaudrait mieux choisir des variétés précoces ou de mi-saison, ce qui n'est le cas ni des pêches de vigne ni de la Reine des vergers."
Je l'ai dit parce que ça m'étonne qu'on conseille des variétés tardives en Bretagne. C'est tout.

[DamienL]

Merci tous les 2 pour ces clarifications.

A propos de précocité, ne vaudrait-il mieux pas choisir une variété pas trop précoce justement ?
Si la variété est trop précoce, les fleurs seront là très tôt et seront exposées aux risques de gels.
Si la variété n'est pas assez précoce, les fruits pourraient ne pas avoir suffisamment de soleil.

[Masa]

Je suis à contre courant avec une bonne partie des intervenants. En quoi, un pêcher tardive ne serait pas adapté à la région Ouest ? Ce sont les printemps qui sont humides (surtout juin, sur les dernières années) et non les périodes estivales (en septembre on a encore de très belles journées).

[jp17]

...A propos de précocité, ne vaudrait-il mieux pas choisir une variété pas trop précoce justement ?
Si la variété est trop précoce, les fleurs seront là très tôt et seront exposées aux risques de gels.
Si la variété n'est pas assez précoce, les fruits pourraient ne pas avoir suffisamment de soleil.

Il ne faut pas confondre précocité de la récolte (c'est de cela qu'on parle quand on ne précise pas) et précocité de la floraison. Cela ne va pas toujours ensemble, il existe des variétés qui fleurissent relativement tard et mûrissent relativement tôt. Et l'inverse.
Je ne sais pas combien Damien veut planter de pêchers. Si c'est au moins 3 ou 4, alors oui il peut faire une variété tardive.

On peut raisonner "étalement de la récolte des pêches", ou plus globalement "étalement de la récolte des fruits". Damien va planter des variétés de raisin qui vont produire en septembre / octobre. Il a probablement envie de plus de pêches avant et pourra s'en passer quand il se gavera de ses délicieux raisins. C'est comme ça que j'organise mon verger.

[cCBD]

... Vous êtes 2 à ne pas me recommander la Reine des Vergers (jp17 et cCBD) pour la cloque...

Au contraire on te la recommande (ou d'autres parmi la liste des résistantes), car dans des conditions de cultures (un minimum) favorables cet arbre est rustique, prospère bien et te permettra de jauger plus facilement tes possibilités de culture. Mais si tu veux tester directement une nectarine bigtop pourquoi pas.

Après il faut bien comprendre que tolérant à la cloque ne signifie pas exempt (aucune variété ne l'est à priori). Ce genre de variété va prendre plus ou moins la cloque et la tolérer quelques semaines mais sans que l'impact soit très important.
Mais chez toi difficile de prévoir si elle va bien se comporter, ou moins. Les printemps risquent d'offrir à un moment ou un autre des conditions que détestent les pêchers: fraîcheur et flotte, et dans certaines configurations météo ça peut faire vraiment beaucoup de dégâts. Sans parler de tout le reste.

Le manque de chaleur de fond diminue d'autant la vigueur potentielle et c'est pas l'idéal pour contrer la cloque donc pour la vigueur de la variété elle même, plutôt vigoureuse serait souhaitable, ça aiderait un peu. Sachant que la vigueur dépend aussi et surtout de la qualité et richesse de ton sol.

L'expression de la cloque est variable, ça fait 10 ans que j'en vois car Je n'ai jamais utilisé de traitement et j'ai une hygrométrie de l'air nocturne maximale quasiment toute l'année mais j'ai toujours du mal à comprendre cette maladie, pour ne pas dire plus.

Y'en a une chez cochet de pêche de vigne précoce, doit y en avoir d'autres.

[DamienL]

Merci tous les 3 pour ces clarifications. Je n'avais pas bien compris la tournure des phrases !

Je commence à vouloir en mettre plus d'un pour maximiser mes chances. Peut-être un "Avalon Pride" et un "Reine des Vergers".
A voir car je veux mettre tellement de choses qu'il faut que j'arrive à trouver la place et une exposition adaptée pour tout le monde !

étalement de la récolte des fruits

Oui c'est aussi comme ça que je souhaiterais organiser mon verger.