Portes-greffes pommier Bittenfelder et poirier Kirchensäller

[merciadriluca]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis sur la distance de plantation à garder entre pommiers DT sur porte-greffe Bittenfelder et poirier DT sur porte-greffe Kirchensäller.

Je table sur 10m, le pépiniériste m'a dit OK, mais dans un slide d'un spécialiste j'avais vu 12-15m.

Auriez-vous des expériences avec ceux-ci ? C'est pour en Belgique terre limoneuse, 150 m d'altitude.

Merci,

[bourru07]

L'un comme l'autre sont des francs... Donc très vigoureux et réservés aux formes de plein vent...
10m ? C'est amplement suffisant pour des poiriers, peut être un peu juste pour des pommiers
si sol et climat conviennent à ces genres.
Mais, finalement, on s'en tape royalement.
Ce sont PG dont que la croissance est très lente...
Toi et moi seront morts depuis longtemps, avant que ces arbres ne se gênent entr'eux...

[merciadriluca]

A ce point lent ? C'est vrai? C'est ça que ça n'a pas l'air d'inquiéter ? Par contre la mise à fruits c'est après 7-8 ans? Ah niveau taille pour une taille en axe vertical, c'est surtout les premières années pour donner la forme, c'est ça? Merci

[bourru07]

A ce point lent ? C'est vrai? C'est ça que ça n'a pas l'air d'inquiéter ? Par contre la mise à fruits c'est après 7-8 ans? Ah niveau taille pour une taille en axe vertical, c'est surtout les premières années pour donner la forme, c'est ça? Merci

Ces PG sont bien trop vigoureux pour leur imposer une forme, quelle qu'elle soit..
Ils sont géniaux pour les formes libres, trop forts pour un axe vertical...
7-8 ans pour un pommier ? un peu optimiste...
Pour un poirier, compte plutôt le double...

[merciadriluca]

Donc autrement dit pas besoin de taille alors. Je parle même déjà d'une faible production, rien du tout avant autant d'années ?

[bourru07]

Donc autrement dit pas besoin de taille alors. Je parle même déjà d'une faible production, rien du tout avant autant d'années ?

Bien sûr que si, tu auras quelques rares fruits bien avant. Mais rien de sérieux
avant que les charpentières ne s'inclinent naturellement. Le max quand elles tangenteront l'horizontal.
Pas de taille ? De fructification, non.
Mais tu ne seras pas dispensé de surveiller et d'élaguer ce qui est malfoutu ou part de travers...

[merciadriluca]

Oui bien évidemment ! Merci.

Quelle est l'utilité d'un entre greffe?

[bourru07]

Quelle est l'utilité d'un entre greffe?...

Voici plus de 50 ans que je greffe, et je n'ai encore jamais entendu parler d'un truc comme ça ... (ni lu)

[merciadriluca]

Je n'avais jamais entendu parler mais il y a des entre greffes, c'est pour bien garder droit apparemment à la formation? Ici en pomme c'est pomme or ou président et en poire c'est beurré Hardy.

Merci,

[bourru07]

Entre-greffe ? Je te confirme que cela n'existe pas en français de l'hexagone
Peut- être une expression wallone, utilisée par les pépiniéristes...
Il semble que tu veuilles parler de greffe intermédiaire.
Qui ne s'utilise que quand une variété n'est pas parfaitement compatible avec le PG utilisé.
Souvent utile avec quelques variétés de poiriers...

[merciadriluca]

Probablement une expression wallonne enfin le concept reste le même. C'est courant chez vous ?

[bourru07]

... C'est courant chez vous ?...

On en parle beaucoup plus, dans les stages qu'on en fait réellement, en pépinière.

Faut dire que la greffe intermédiaire, c'est certes utile, mais pas indispensable. Ça exige double travail...
et les arbres ne sont prêts à la vente qu'un an ou deux plus tard que les directs.
Alors (c'est la marque de notre époque) on bâcle...

[merciadriluca]

Mais cela joue-t-il fort sur la silhouette future de l'arbre ?

[bourru07]

Mais cela joue-t-il fort sur la silhouette future de l'arbre ?

Je ne saurais te le dire avec certitude n'ayant pas sous les yeux, afin de comparer, des poiriers
en greffe directe et d'autres avec greffe intermédiaire. Généralement, l'architecture d'un arbre est, avant tout,
fonction du porte greffe beaucoup plus que sur la variété greffée dessus.
C'est tout particulièrement manifeste sur cerisier...

[merciadriluca]

D'accord, merci