J'ai quelques soucis avec mon Olivier nuages

[fouroulou]

C'est un post intéressant ... En effet, cet olivier a morflé au niveau du tronc, il n'est pas à sa place, etc ... Ok, il est là et que faire maintenant ? L'olivier tel le phénix renaît de ces cendres, il peut vivre encore longtemps et à votre place je tenterais le tout pour le tout. Ce sujet n'est pas jeune, il est assez vieux et en a vu d'autres. Je supprimerais délicatement toute l'écorce qui fiche le camp et appliquerais un bon traitement de BB au pinceau, par la suite (d'ici quelques mois et en fonction de son état) j'y mettrais un mastic ou un baume d'argile. Si vous êtes bricoleur et à défaut de le rentrer en lieu propice (...), vous pourriez imaginer fabriquer une serre amovible et à la bonne taille pour le protéger un peu l'hiver (en paillant sur une bonne hauteur par exemple), ça pourrait même faire joli sur la terrasse en bois. Autre possibilité, couper le tronc sous la méchante nécrose, il repartira de plus belle en dessous. Inspecter les racines est aussi une action à faire en priorité afin de vérifier l'état du système racinaire. De toutes manières, vous n'avez rien à perdre et dites vous que ce fruitier n'est pas chez lui et que vous, vous devez de faire un effort supplémentaire pour qu'il s'acclimate un peu chez vous ... Bonne continuation et tenez-nous au courant avec des photos.
PS : abandonnez la "coupe" en nuages, ce n'est pas le plus urgent et c'est pas beau pour un olivier.

[Nicole37n]

Inspecter les racines demande de défaire la terrasse !

De toute façon si le collet est engoncé dans ce pot jusqu'au niveau de la terrasse il est normal qu'il n'aime pas.
Le collet doit être au niveau sup. du sol, bien dégagé, et l'esthétique y gagnerait, le "nébari" mettant l'arbre en valeur.

[fouroulou]

Inspecter les racines demande de défaire la terrasse !

De toute façon si le collet est engoncé dans ce pot jusqu'au niveau de la terrasse il est normal qu'il n'aime pas.
Le collet doit être au niveau sup. du sol, bien dégagé, et l'esthétique y gagnerait, le "nébari" mettant l'arbre en valeur.

Comme indiqué plus haut, un olivier en Alsace nécessite un vrai effort pour être maintenu en vie tout comme les agrumes doivent être arroser en région méditerranéenne ... Supprimer le pot rouillé (tendance et joli à mon sens) reviendrait à le planter en terre avec la terrasse en bois au milieu pour maintenir le tout ? Le collet est en partie visible, il affleure dans le pot juste sous les jolies pierres qui gardent elles aussi de la chaleur en été. Une serre en bois et verre sur mesure peut faire l'affaire quitte à la chauffer un peu en hiver ... Je trouve le travail sur la terrasse très bien réalisé, regardez bien la découpe.

[Wivine]

Oui mais le pot c'est sans doute, comme pour tous les oliviers expatriés, parce que le terrain ne lui convient pas...
Quant aux cailloux c'est à double sens. Ca protège peut être du froid mais ça retient aussi l'humidité...

Paco n'y est pour rien ou pas grand chose, à part aimer les oliviers. C'est pas sa faute si un vendeur ou un paysagiste lui a sans doute fait croire que ça allait aller. Et la coupe "nuage durant un orage sur l'Hymalaya" c'est secondaire par rapport à l'état de l'arbre.

Moi je ne suis pas optimiste pour une fois, mais bon...

[fouroulou]

Beaucoup parmi les palaces de Parisiens se sont offert le luxe d'accueillir devant leurs superbes portes d’entrée de magnifiques oliviers tout droit déterrés d'Italie ou d'Espagne. Mon ancien travail m'amenait à fréquenter régulièrement ses hôtels de luxe, des vieux oliviers acclimatés de façon artificielle au froid j'en ai vu plusieurs dizaines ... En hiver, en île de France, la température descend beaucoup certaines années et ça gèle beaucoup. Tous ces arbres sont, sans exception, soit rentrés, soit le plus souvent dotés de petites sondes qui apportent comme un radiateur un peu de chaleur et c'est ainsi qu'ils sont maintenus en vie. Petit rappel, en 2010, on a frôlé les -15° à Paname et -21 dans sa banlieue, plus environ une quinzaine d'épisodes neigeux.

[bourru07]

Pourvu qu'il soit planté en pleine terre, bien drainante, l'olivier ne redoute pas les grands froids.
-15° ne lui fait pas peur...
A moins que ces froids ne surviennent alors que la végétation est déjà redémarrée.
Quant à fructifier, c'est une autre histoire, il exige en plus grand ensoleillement et bonne chaleur estivale.
Et une taille classique rigoureuse.
Pas de ces tailles exotiques de paysagistes de magasines pour citadins bobos...

[Nicole37n]

Il est loin d'être mort mais il abandonne ce qui est gelé.
Quant à regarder les racines il est dit plus haut :

"Le pot en question je ne l’ai pas précisé mais il est ouvert et une dalle ouverte à spécialement été faite pour que les racines puissent se développer sans peine sous la terrasse."

[paco57000]

Bonjour, et merci pour ceux qui ont voulu me fournir de l'aide... plutôt que d'autre(s) "passionnés" qui au contraire enfonce(nt) plutôt que d'être pédagogue(s) et transmettre leur passion.

C'est dommage de juger les gens ainsi sur un seul post alors que je suis persuadé que sur d'autres sujets que ces "passionnés" ne maîtrisent pas, peuvent aisément se retrouver à ma place sans pour autant se manger une volée de bois vert (mauvaise blague pour mon cas). Je suis actif sur pas mal de forums dont les Bonsaïs et les poissons par exemple, et jamais je ne me verrai incendier les gens qui achètent des Bonsaïs troncs coupés à Lild et façonnés sauvagement ou ceux qui ramènent un poisson rouge de la fête foraine... au contraire, une fois que le mal est fait et que c'est acheté, si les gens font la démarche de venir demander de l'aide sur un forum, c'est qu'ils ne sont pas spécialement au fait avec le sujet. Et si cette démarche est faite, c'est qu'il y a un réel désir de bien faire.

Il y a des façons d'amener les choses. Ensuite les goûts et les couleurs... qu'on aime pas c'est un fait, je ne me permettrai pas de dire à quelqu'un que ce qu'il écoute comme musique c'est de la merde, que sa maison est monstrueuse etc... on appelle ça du savoir vivre, on fait tous des erreurs. Pour ma part j'ai eu un coup de coeur pour cet arbre qui me rappelait mes petits arbres. Soit je mérite le fouet... C'était mon premier arbre pour ma maison, d'autres sont venus par la suite, moins exotiques mais originaux et qui se plaisent très bien (Un acer palmatum dissectum garnet au feuillage sublime selon les saisons, et un rhododendron sur tige à la floraison juste incroyable).

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Cette année pour répondre à certains conseils, je suis justement entrain de construire un abris démontable qui se pose autour de l'Olivier pour le pailler et lui mettre son voile d'hivernage sans crainte du gel, car la seule fois où il a gelé, le voile touchait les feuilles supérieures qui ont brûlées. Avec cet abri plus de souci... comme précisé dans un autre de mes posts, j'ai un câble résistif chauffant qui s'allume en cas de températures négatives, qui s'enroule autour des branches et qui chauffe juste ce qu'il faut pour maintenir une température positive.

Donc provisoirement j'ai protégé la branche de l'olivier où l'écorce est abîmée, et je vais traiter soigneusement à la BB, et dès ce sera bien sec j'appliquerai alors du mastic ou du baume.

Merci encore pour ceux qui ont bien voulu m'aider et vraiment ça m'aide... merci aussi pour les plus virulents, ce n'est pas de votre faute non plus... les passions parlent avant parfois. Ce n'est pas bien grave, et franchement... j'en ai vu d'autre(s)

Pour la peine quelques photos de mes monstruosités par temps ensoleillé ... excusez l'aspect chantier, les extérieurs étaient en chantier à ce moment ...

[Nicole37n]

He bien pour "bien faire", éviter mastic et baume de tout poil, çà entretient l'humidité après craquellement et c'est un nid à insectes.

[paco57000]

Merci Nicole, je ne savais pas ... mais en effet j’avais traité et mastiqué à l’époque les endroits de l’écorce qui se fissuraient et voilà le résultat.

[fouroulou]

Le mastic ou le baume c’est comme dirait l’autre : comme tu veux, tu choises ... Inspecter les racines ne nécessite pas de démonter toute la terrasse avec un tractopelle !!! Le truc n’est pas non plus d’aller chercher les moindres radicelles dans le sous sol, en ôtant les pierres et en grattant un peu la terre sur quelques centimètres c’est basta ! Le but étant ici de vérifier si le système racinaire n’a pas subi le gel (si tant est que c’est le froid qui serait responsable de la nécrose de cet olivier, ce qui n’est pas non plus garanti) !? Sur ce bonne fin de week-end à tous et bonne année Berbère.

[paco57000]

@fouroulou en fait ça doit dater du premier hiver il y a trois ans et l’humidité de cet hiver a ramolli l’ensemble de l’écorce abîmée qui ne demande qu’à être retirée... sauf ce que ce n’est pas le moment vu le temps.

L’été dernier j’avais creusé un peu la terre pour récupérer quelques rejets et le système racinaire semble bien s’être développé. La terre n’est pas en contact direct avec le métal du pot. Il y a une épaisseur de plastique isolant autour.

Je vais déjà attendre que le tout sèche et traiter sans mastiquer dans un premier temps.

[Wivine]

Je suis actif sur pas mal de forums dont les Bonsaïs et les poissons par exemple, et jamais je ne me verrai incendier les gens qui achètent des Bonsaïs troncs coupés à Lild et façonnés sauvagement ou ceux qui ramènent un poisson rouge de la fête foraine... au contraire, une fois que le mal est fait et que c'est acheté, si les gens font la démarche de venir demander de l'aide sur un forum, c'est qu'ils ne sont pas spécialement au fait avec le sujet. Et si cette démarche est faite, c'est qu'il y a un réel désir de bien faire.

Oui mais en tant qu'aquoriophile (je le suis aussi) on aiguille les poissons rouge vers des bassins. Je suis sûre que tu le fais aussi...
Bon, ramener un olivier en Provence c'est une autre histoire mais tu sais bien que même quand on installe le PR dans un 400 litres avec 2 ou 3 copains pour répondre aux besoins de son espèce, ce n'est qu'un pis aller et qu'il mourra avant l'heure...

Pour ma part j'ai eu un coup de coeur pour cet arbre qui me rappelait mes petits arbres.

C'est marrant ce que tu dis parce que l'été dernier, en visitant le jardin d'une connaissance, alors qu'il me montrait très fièrement son olivier taillé en nuage (il avait même mis un spot à son pied pour l'admirer la nuit !) il m'a dit que ça lui faisait penser à un bonsaï. Bon, je n'ai rien dit pour ne pas le vexer, il avait l'air tellement content de son arbre, mais je n'en pensais pas moins.
Ta remarque me fait comprendre après coup le côté attreyant de ces coupes pour certaines personnes. Sur le moment je n'ai pas du tout saisi le rapprochement, d'autant plus que pour moi, l'olivier n'est pas un arbre qui se prête bien à ça. Il y a tellement d'autres espèces adaptées au Niwaki sans forcément se cantonner au traditionnele if en topiaire...

[fanch_53]

Alors si tu fais du bonsaï, tu va vite piger ce qu'il y a derrière les niwaki... Tu sais que le choix des espèces est primordial pour certains styles. L'olivier est loin d'être adapté. C'est pas contre toi que j'en ai, mais contre ceux qui commercialisent ça.

La taille du rhodo est originale, ça rend bien. J'aime assez l'érable, qui d'ici quelques années pourrait être taillé en transparence (suggestion).

[colibri87]

. C'est pas contre toi que j'en ai, mais contre ceux qui commercialisent ça.

On en voit de plus en plus en vente sur les parkings des jardineries et ça me fait mal rien qu'à les voir torturés de la sorte

Quelqu'un parlait plus haut de ces oliviers en nuages dans les hotels ou à l'entrée des restaurants Ce n'est pas une référence car ce genre d'établissement ne se préoccupe pas du bien être ni de la longévité des végétaux Ils sont là pour faire la déco, quand ils deviennent moches, on les jette et on les remplace

[paco57000]

@Wivine Pour les PR nous sommes absolument d'accord... il y a tellement d'autres espèces pour se faire plaisir même combat pour les tortues de Floride, mais là on est en HS

@franch Après ce n'était même pas question de Niwaki, juste d'un simple coup de coeur (comme la connaissance à Wivine) ... en plus en Bonsaï, c'est paradoxal mais je ne suis pas fan des Niwaki, je reste beaucoup plus classique dans les goûts, Chokkan et autres Moyogi ... rien de bien extravagant, ceci dit j'ai un faible pour certains Fukinagashi ... là je ne sais pas, je trouvais cet olivier très joli, comme certains peuvent trouver une voiture rose très jolie...

Après ton idée de taille en transparence ... j'aime beaucoup l'idée pour l'acer...

@colibri je suis du même avis pour les olivier sur les parking de grande surface... ils n'ont rien à voir pour ceux que j'ai vu avec le mien (même si oui je mérite le bâton, que c'est monstrueux).

[paco57000]

Bonjour à tous,

Je me permets après de nombreux mois de vous donner des nouvelles de la bête.

Après traitement de la pourriture... séchage, j’ai retiré l’écorce abîmée et traité les dépôts blancs dessous.

Le revoici robuste le gaillard.

Avec vos conseils, j’ai espacé les tailles et je l’ai laissé prendre un peu de volume. Je ne ferai plus de nuage drastique il va pouvoir continuer son développement. Il n’y a qu’un côté qui ne semble pas vouloir vraiment reprendre pour le moment. Mais j’espère que ça viendra.

Merci pour vos bons conseils!