Restaurer un pommier traumatisé
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Merci, bourru, pour l'explication très claire!
Re: Restaurer un pommier traumatisé
Ça fait un mois dehors... il faut impérativement que les rameaux en question n'aient pas du tout séché, i.e. qu'ils n'aient pas été exposés au soleil de l'après-midi si et quand il y en a eu... par précaution je prélèverais d'autres greffons sur les autres branches du pommier (sur des rameaux de l'an dernier) et les mettrais en jauge en attendant le greffage (à l'ombre, dans du sable ou de la terre).yag511 a écrit : ↑lun. 02 mars 2020 23:01 Asterix : pour les greffons, n'ayant pas encore broyé les grosses branches coupées début février, j'ai prélevé aujourd'hui plusieurs rameaux sur celles-ci qui étaient encore dans la pelouse. Sachant que le temps a été humide ici dans la Nièvre... Vous me confimez que ça marchera ?
Et puis, probablement que cette branche va émettre des gourmands... dès lors, tu n'auras plus qu'à choisir entre les gourmands et les greffons qui auront repris... c'est probablement l'expérience que Bourru veut te faire faire, vu son mutisme quant à notre conversation précédente
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Mon mutisme ?Asterix a écrit :... l'expérience que Bourru veut te faire faire, vu son mutisme quant à notre conversation précédente ...
Curieux comme reproche. Généralement, on se plaint plutôt de ma logorrhée...
Mais la greffe c'est si facile à enseigner, quand l'apprenti est près de vous...
Et si difficile, par écrit, si l'on veut pas pondre des tartines...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Des "petits crans perpendiculaires à l'anneau ...", c'est intéressant mais c'est quoi au juste ? De petites coupures sur les cotés de la coupes ? Un petit croquis serait idéal pour les néophytes du jardinage que nous sommes.bourru07 a écrit : ↑ven. 24 janv. 2020 16:23 Obtenir un bourrelet "cicatriciel" complet n'est effectivement pas toujours facile...
De petits crans, perpendiculaires à l'anneau, aident souvent bien à le faire recouvrir toute la plaie...
Ça marche... ou pas... On n'est jamais totalement sûr de son coup...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Pas bien habile en dessin...fouroulou a écrit : ↑mer. 04 mars 2020 8:02Des "petits crans perpendiculaires à l'anneau ...", c'est intéressant mais c'est quoi au juste ? De petites coupures sur les cotés de la coupes ? Un petit croquis serait idéal pour les néophytes du jardinage que nous sommes.bourru07 a écrit : ↑ven. 24 janv. 2020 16:23 Obtenir un bourrelet "cicatriciel" complet n'est effectivement pas toujours facile...
De petits crans, perpendiculaires à l'anneau, aident souvent bien à le faire recouvrir toute la plaie...
Ça marche... ou pas... On n'est jamais totalement sûr de son coup...
Le cran ne se pratique, bien sûr, que sur bourrelet nettement formé...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Ne le prends pas mal, Bourru : je faisais juste allusion à mon message précédent : viewtopic.php?p=3042629#p3042629 , où je faisais référence à cet échange précédent sur l'intérêt relatif de greffer par rapport à simplement laisser la branche coupée émettre des "gourmands" (lesquels pouvaient aussi permettre de relancer le pommier)... notre ami étant totalement novice en greffe, vu le côté un peu précipité de la chose, perso j'aurais plutôt choisi l'option de ne pas greffer et de laisser la branche émettre de nouvelles pousses... mais bon, vu comme c'est parti désormais, yag511 ayant acheté un greffoir en catastrophe, et étant désormais "chaud" pour tenter le coup, allons-y donc gaiement
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Beau croquis, en fait il faut enlever ou strier le cal ?bourru07 a écrit : ↑mer. 04 mars 2020 9:12Pas bien habile en dessin...fouroulou a écrit : ↑mer. 04 mars 2020 8:02Des "petits crans perpendiculaires à l'anneau ...", c'est intéressant mais c'est quoi au juste ? De petites coupures sur les cotés de la coupes ? Un petit croquis serait idéal pour les néophytes du jardinage que nous sommes.bourru07 a écrit : ↑ven. 24 janv. 2020 16:23 Obtenir un bourrelet "cicatriciel" complet n'est effectivement pas toujours facile...
De petits crans, perpendiculaires à l'anneau, aident souvent bien à le faire recouvrir toute la plaie...
Ça marche... ou pas... On n'est jamais totalement sûr de son coup...
Le cran ne se pratique, bien sûr, que sur bourrelet nettement formé...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Ne rien enlever...fouroulou a écrit :...en fait il faut enlever ou strier le cal ? ...
Juste inciser "l'écorce" du bourrelet sur deux ou trois mm de profondeur, sur son versant interne (regardant le bois nu)...
Bois propre bien sur, éventuellement désinfecté à la BB très diluée.
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Oui, la greffe est quelque chose qui paraît un peu magique, c'est l'occasion de me lancer. Je me demandais si in fine ça ne prend pas y a t'il des solutions de secours, comme justement utiliser juste les gourmands.Asterix a écrit : ↑mer. 04 mars 2020 9:45 notre ami étant totalement novice en greffe, vu le côté un peu précipité de la chose, perso j'aurais plutôt choisi l'option de ne pas greffer et de laisser la branche émettre de nouvelles pousses... mais bon, vu comme c'est parti désormais, yag511 ayant acheté un greffoir en catastrophe, et étant désormais "chaud" pour tenter le coup, allons-y donc gaiement
Bon sinon maintenant il n'y a plus qu'à attendre mi-avril
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Oui, tu pourras greffer les gourmands, mais pas avant 2021...yag511 a écrit :Je me demandais si in fine ça ne prend pas y a t'il des solutions de secours, comme justement utiliser juste les gourmands.
Bon sinon maintenant il n'y a plus qu'à attendre mi-avril
ou même les laisser pousser sans rien faire, si la variété te va...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Très bien. Ça va créer un sorte bourrelet bis sur le premier qui viendra recouvrir l'ensemble.bourru07 a écrit : ↑mer. 04 mars 2020 14:28Ne rien enlever...fouroulou a écrit :...en fait il faut enlever ou strier le cal ? ...
Juste inciser "l'écorce" du bourrelet sur deux ou trois mm de profondeur, sur son versant interne (regardant le bois nu)...
Bois propre bien sur, éventuellement désinfecté à la BB très diluée.
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Pas un second bourrelet, à proprement parler...
En fait, les crans débrident le 'cuir' du bourrelet déjà formé, libérant sa progression vers le centre de la coupe...
Cette libération est très sensible sur certains arbres - le cerisier, par exemple - Sur d'autres,
l'effet n'est pas bien manifeste...
En fait, les crans débrident le 'cuir' du bourrelet déjà formé, libérant sa progression vers le centre de la coupe...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Intéressant, je vais tester cette technique cette été avec mon Hedelfingen.bourru07 a écrit : ↑jeu. 05 mars 2020 17:08 Pas un second bourrelet, à proprement parler...
En fait, les crans débrident le 'cuir' du bourrelet déjà formé, libérant sa progression vers le centre de la coupe...
Cette libération est très sensible sur certains arbres - le cerisier, par exemple - Sur d'autres,
l'effet n'est pas bien manifeste...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Si ton bourrelet est jeune, les crans n'aident pas vraiment.
En revanche, s'il a plus de deux ans, que son "cuir" superficiel a durci et qu'il "piétine",
ça l'aidera à reprendre sa progression vers le centre...
Tu nous diras...
En revanche, s'il a plus de deux ans, que son "cuir" superficiel a durci et qu'il "piétine",
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
J'ai ... J'ai des bourelets de deux ans sur ce cerisier, je te fais une tof demain.
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Bourru, voici les bourrelets de coupes du Hedelfingen qui a toujours été taillé vers la mi Juillet.
1 an en Juillet prochain : 3 ans en juillet prochain : 2 ans en Juillet prochain :
1 an en Juillet prochain : 3 ans en juillet prochain : 2 ans en Juillet prochain :
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
De très beaux bourrelets, grâce à de très belles coupes...
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
La greffe a été faite ce 18 avril. Je croise les doigts pour voir les signes de reprise. Il n'avait pas plus depuis 1 mois, sauf la veille. J'espère que cette sécheresse ne va pas gêner la reprise. En tout cas j'ai pris du plaisir à la faire et à apprendre à le faire. En plus je viens de me rendre compte que ce que je prenais pour un prunier dans mon jardin est en fait un prunellier de 2 ans, donc l'année prochaine ce sera à son tour !
Merci pour vos conseils en tout, je vous tiens au courant de l'évolution
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Bonjour
Pour les greffes en couronnes que j ai pu faire je mettais du mastic de greffage au bout de la branche et je mettais un lien autour du pg et une coiffe de mastic sur la coupe du pg. mais il est vrai que mon diamètre était bien plus petit avec 3 à 5 Cm de diamètre...
S il fait trop sec j arroserai..
Vérifie aussi qu il n y a pas de branche qui sort sur le pg car ça enlève de la seve.
Pour les greffes en couronnes que j ai pu faire je mettais du mastic de greffage au bout de la branche et je mettais un lien autour du pg et une coiffe de mastic sur la coupe du pg. mais il est vrai que mon diamètre était bien plus petit avec 3 à 5 Cm de diamètre...
S il fait trop sec j arroserai..
Vérifie aussi qu il n y a pas de branche qui sort sur le pg car ça enlève de la seve.
Dernière modification par 4ine le dim. 19 avr. 2020 14:21, modifié 2 fois.
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Bonjour et merci du retour, c'est sympathique. Une question, c'est quoi cette tache ou nécrose au centre du tronc greffé ? Sinon, la greffe à l'air bien faite, bravo ! Ne faut-il pas couvrir un peu la coupe du tronc avec du mastic liquide à prise rapide ou un baume en argile ? Autre chose, mettre tout cela à l'étouffée et quid de l’anse de protection pour protéger les greffons des oiseaux ? En tous cas, beau travail pour une première fois ...
Re: Restaurer un pommier traumatisé
J'aurais été plus généreux en mastic, mais sinon ça semble être du bon travail. Un peu de patience désormais...
Re: Restaurer un pommier traumatisé
Bravo, très bon travail !
D'ici quelques semaines, quand les bourgeons seront devenus des petits rameaux, il faudra penser à favoriser le rameau du haut de chaque greffon, donc à pincer les autres rameaux (en épargnant toutefois les feuilles de la base de ces rameaux, qui pourront continuer à photosynthétiser donc fournir de la sève élaborée au greffon, ce qui aidera le rameau du haut) + à supprimer progressivement les gourmands issus du porte-greffe.
PS : les greffons sont-ils d'une variété différente du porte-greffe ?
PS2 : pour une prochaine greffe, le mastic sert à protéger les parties vivantes, donc à mettre sur le pourtour du porte-greffe, mais pas besoin d'en mettre sur le bois sec, au milieu (xylème secondaire).
D'ici quelques semaines, quand les bourgeons seront devenus des petits rameaux, il faudra penser à favoriser le rameau du haut de chaque greffon, donc à pincer les autres rameaux (en épargnant toutefois les feuilles de la base de ces rameaux, qui pourront continuer à photosynthétiser donc fournir de la sève élaborée au greffon, ce qui aidera le rameau du haut) + à supprimer progressivement les gourmands issus du porte-greffe.
PS : les greffons sont-ils d'une variété différente du porte-greffe ?
PS2 : pour une prochaine greffe, le mastic sert à protéger les parties vivantes, donc à mettre sur le pourtour du porte-greffe, mais pas besoin d'en mettre sur le bois sec, au milieu (xylème secondaire).
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Re: Restaurer un pommier traumatisé
Bonjour, très belle reprise de ces greffes , ça fait plaisir. Gaffe aux bourgeons qui poussent vers l'intérieur de la ramure, aussi il me semble que vous ne garderez pas toutes ces repousses, il faudra choisir que les plus belles. En tous cas, bravo.