insecte en nombre sur hibiscus

[- Piero]

salut a tous

je viens de remarquer que mon hibiscus exterieur etait envahi d insectes que je n arrive pas a identitfer, pouvez vous m aider :




j ai l impression qu ils se mettent au depart de chaque branches, notamment ou il y a des petits trous dans l ecorce...
pouvez vous me dire ce que c est c est meme si les photos ne sont pas bien nettes
et dois je les eliminer ?

d avance merci

[pascale 56]

Bizarre, j'ai la même chose chez moi, mon hibiscus est couvert de punaises appelées "gendarmes" à chaque départ de branche, mais les tiennes ne ressemblent pas aux miennes.
Je les prends en photo et je t'envoie mes exemplaires dès que j'ai retrouvé ce de cordon usb. Sinon ce sera demain

[pascale 56]

oups comme il fait froid, les miens se sont planqués entre deux branches très serrées, mais je confirme, ce n'est pas les mêmes que chez toi, encore que j'ai l'impression que les plus gros aient les taches noires sur le dos sur ta photo. Mes photos demain. Toutefois il me semble que l'insecte immature n'ait pas les taches, c'est peut-être la même bestiole quand même.
On m'a dit que ces gendarmes ne présentaient aucun risque pour l'hibiscus. Les excès en tout genre (vitesse, alcool) ils s'en foutent, c'est déjà çà. Ils se contentent de prendre un peu de sève à l'arbre sans conséquence sur sa santé.
Moi j'ai rien fait contre eux, dans la mesure où ils étaient là avant moi et que l'althéa a été magnifique cet été

[- Piero]

merci de ta reponse

je vois ce que c est des gendarmes
mais les miens n y ressemblent pas du tout

peut etre effectivement que c est des bébés gendarmes, des bleus-bites quoi !!
je vais verifier

néammoins si qqn pense a autre chose...

[- Piero]

j ai donc cherché sur le net pour voir a quoi ressemblait des larves de gendarmes et effectivement ca y ressemble : (j aurais pu y penser...)



donc, a priori, je vais laisser tout ce petit monde. A moins que ?

et ca se nourrit de seve les gendarmes c est ca ?

merci

[Arthropa]

Hello,

Il y a plusieurs espèces de "punaises" qui vivent de manière grégaire au pied des arbres.

Dans le cas des gendarmes, question alimentation, ces bestioles se nourrissent de tout et surtout n'importe quoi : le plus souvent elles pompent les fruits tombés à terre, sucent des cadavres d'autres insectes, et des graines, ...notamment de malvacées, comme l'hibiscus... Mais pas spécialement de sève, pour ce que j'en sais.

Mais là, il ne s'agit pas de gendarmes.
Les larves ne ressemblent pas tout à fait à celles des gendarmes (l'abomen est trop "gros" et n'a pas la même forme, et le thorax est tout noir alors qu'il est partiellement rouge chez les gendarmes), et on aperçoit en plus quelques spécimens à un stade plus avancé, qui confirment cette impression. Je pense qu'on a affaire à des punaises de la famille des Lygaeidae, mais ça reste à confirmer.
Si tu as possibilité de faire une photo (ou un scan sur scanner : ça rend parfois très bien !) plus rapprochée d'un spécimen (notamment un spécimen adulte, avec des "ailes"), on pourra avoir une idée plus précise.

Donc impossible de te dire quels sont les risques pour ton hibiscus, même s'il est probable (?) que le mode alimentaire soit assez proche de celui des gendarmes ?...

On attend la suite avec tes photos !

Benoit

[pascale 56]

Sur ta photo, il y a bien des individus de toute taille, mais sur la première, tout en haut, là où c'est plus clair, on dirait bien qu'il y a deux gendarmes qui font la circulation. Quand à la deuxième, il y a sur la droite un gros truc rouge. Un feu rouge, une larve d'autre chose, un alien ? ou alors une autre paire de lunettes pour moi?:?: D'ailleurs sous cette larve, j'ai l'impression de voir un individu gendarme adulte encore.


Mystère encore et toujours

[- Piero]

merci

vous m etonnerez toujours : que de specialistes sur ce forum

pourtant il me semblait que ca ressemblait aux larves des gendarmes mais je referais une photo demain en essayant que ce soit plus nette (je n ai pas de scanner)

à la deuxième, il y a sur la droite un gros truc rouge

oui et qui ressemble fortement a ca :


(a droite)

des graines, ...notamment de malvacées, comme l'hibiscus.

oui et maintenant que tu me le dis, j en avais deja remarqué qquns dans les gousses de graines de l hibiscus

on dirait bien qu'il y a deux gendarmes qui font la circulation

[- Piero]

quand tu dis une photo d un adulte avec des ailes, je n ai pas remarqué d ailes sur les miens (en tous les cas ils ne s en servent pas )

je reviens de dehors ou j ai tenté des photos mais dans le noir ca donne rien meme avec le flash et ce sont bien des punaises (odeur caracteristique)

[Arthropa]

quand tu dis une photo d un adulte avec des ailes, je n ai pas remarqué d ailes sur les miens (en tous les cas ils ne s'en servent pas )

Effectivement, le terme est inapproprié (c'est pour ça que je l'ai mi entre guillemets), puisqu'on parle d'hémélytres dans le cas des punaises, qui ont des ailes mis-coriacées (dans leur partie antérieure), mi-membraneuses (dans leur partie postérieure).

En parlant d'individus ailés, c'était pour désigner les imagos, que j'ai flêchés sur tes photos :

Clic sur l'image pour la voir grand format

Dans le cas des gendarmes, "Pyrrhocoris apterus", comme le nom l'indique, ils ne possèdent pas d'aile, ou plutôt les ailes sont atrophiées : les gendarmes ont un uniforme un peu trop petit taillé, qui leur arrive à peine à la taille... Du coup, ils sont incapables de voler. (Si la redingote trop courte est la règle, de rares spécimens mieux nantis, surement plus gradés , possèdent des hémélytres atteignant l'extrémité de l'abdomen : individus "brachyptères")
Je vous remontre à quoi ressemble un gendarme adulte (les photos précédentes ne montrent que des larves) :



Là, sur les photos de Pierolefou, les imagos possèdent clairement des hémélytres complets. En revanche, je ne sais pas du tout de quelle espèce il s'agit... (Je continue de trouver que ça a une allure de Lyageidae, mais après : ?...)
Ce n'est pas la même bête du tout, mais voici une photo d'un Lygaeidae (Rhyparochromus pini) pour vous montrer que ça ressemble franchement plus à la bête mystère de Pierolefou que les gendarmes :


Quant au spécimen "plein phare" tout rouge que j'ai flêché "Sub-imago" (pas sûr que le terme soit bien approprié, mais bon... ), il s'agit à mon avis d'un spécimen adulte tout frais tout neuf, qui vient juste de faire sa dernière mue, et qui n'est pas encore bien mélanisé.

Voilà, c'était ma digression du soir, bonsoir !

Benoit

[- Piero]

tres complet tout ca

de toute facon , j essayerais de faire une photo plus nette demain

m enfin, ce qui m interesse de savoir si ces punaises sont nuisibles aux plantes et notamment a mon hibiscus ?

si elles ne que "sucer" les graines ca ne me derangent pas mais si elles lui font du mal alors je n aurais aucun scrupule

bonne soirée

[Lur]

le gendarme est le Pyrrhocoris apterus il n'y a pas de ailes... cependant le Ligaeus equestris se semble beaucoup et porte deux ailes

un outre Ligaeus, Ligaeus pandurus... aujourdhui en mon jardin

[- Piero]

oui oui
on en saura plus avec une photo ce soir

mais je n arriverai jamais a faire aussi netet gros que les photos qu on trouve sur le net
Lur c est toi qui l apris cette photos

de +, a priori, les miens ne sont pas encore des imagos (ca y est je me la pete en faisant le connaisseur ; au scrabble, je vais epater tout le monde )

[- Piero]

donc voila les photos (comme prévu c est pas terrible) :



image plus nette mais plus eloignée (la photo ci dessus est un aggrandissement de celle ci ) :



donc si l identification est difficile entre gendarmes ou Lyageidae, ce n est pas bien grave...

ma question est savoir : est ce que je les laisse tel quel ou je m en separe ?
bref, pensez vous qu ils peuvent etre nuibles a mon arbre ?

d avance merci

[Arthropa]

...ben en fait, c'est tout l'intérêt de l'identification : difficile de savoir si ça peut être nuisible si on ne sait pas ce que c'est...

Et justement, le problème est bien là : au final, je ne sais toujours pas ce que c'est...
Question à tout hasard (pour masquer mon ignorance ! ) : ton hibiscus, il est pas importé de je sais pas où, par hasard ?

Après, on peut toujours se dire que le régime alimentaire des candidats potentiels est habituellement sans danger :
- pollen et prédateurs de certains arthropodes pour les Anthocoridae
- graines de plantes de différents familles pour les Lygaeidae

Donc, a priori, pas de danger pour ta plante... ...ceci sous toute réserve, car je ne suis pas spécialiste !

Benoit

[- Piero]

Question à tout hasard (pour masquer mon ignorance ! Mort de rire) : ton hibiscus, il est pas importé de je sais pas où, par hasard ?

non, a priori, ca fait longtemps qu il est dans mon jardin...

Donc, a priori, pas de danger pour ta plante... ...ceci sous toute réserve, car je ne suis pas spécialiste

quand meme, c est deja pas mal

de toute facon, a priori le regime alimentaire des punaises est ce que tu m indique (pollen, graine et arthropodes) donc pas de danger

de plus, comme je te disais j avais deja remarqué ces bebetes dans les gousses des graines donc ce serait plutot des lygaeidae

je n ai quand meme pas trouver une nouvelle espece dans mon jardin

[pascale 56]

Voilà mes squatters. (enfin) . Ce n'est pas pour ajouter au débat, c'est juste pour le fun.
Désolée de n'avoir aucune réponse au pb : laisser vivre ou non?


Ils ont froid, ils se cachent.

[Arthropa]

Ah, ben là, pour le coup, ce sont bien des gendarmes ! (en embuscade ? )

[- Piero]

Désolée de n'avoir aucune réponse au pb : laisser vivre ou non?

oui car tu es sure qu ils sont inoffensif pour tes plantes...

[pascale 56]

Désolée de n'avoir aucune réponse au pb : laisser vivre ou non?

oui car tu es sure qu ils sont inoffensif pour tes plantes...

La question ne se posait pas pour moi dans la mesure où les dits gendarmes étaient là avant moi et que l'hibiscus en question est particulièrement beau, c'était pour pierolefou que je m'inquiétais

[- Piero]

ah ok

merci

[isa_77]

bah, de toute façon Lygaeidae ou Pyrrhocoris ont le même type d'alimentation, donc il n'y a pas de raison que ton hibiscus en pâtisse...

en tout cas chez moi la compagnie des gendarmes ne gêne pas du tout le vieil hibiscus.
l'un fleurit et fait des graines, les autres nettoient le sol, et moi... je regarde
et question fleurs, pas de soucis!

[- Piero]

oki merci
ca me rassure

[Arthropa]

Cocoricoooooooo ! (2 ans plus tard... )

Il s'agit très probablement d'Oxycarenus lavaterae, effectivement chez les Lygaeidae. ...et voilà les informations qu'on peut trouver à son sujet :

La seule nuisibilité de cette punaise est d’ordre esthétique, elle se nourrit des semences des plantes hôtes. La présence de masses énormes (populations importantes) peut inquiéter les usagers, mais ne présente aucun risque pour la santé humaine, ne pique pas et elle ne provoque aucun dégât sur les plantes hôtes.

On n'était pas très loin !
Comment il se porte, ton hibbiscus, Piero ?

Benoit

[- Piero]

il se porte comme un charme

je le confirme ,les bebetes en question ne sont pas nuisibles

merci pour les precisions

a bientot