maladie cordons pommiers Chancre?

[ramek]

Bonjour

ça fait un moment que je voulais m'inscrire sur le forum. J'attendais le déclic. Clic! Voilà!

A la chute des feuilles de mes pommiers et poiriers, en cordons horizontaux, âgés de 4 ou 5 ans, voilà de belles découvertes :
Je vous en soumets trois.

1 -

Ces 2 premières photos sont un cordon simple de Transparente de Croncels sur M9 .
Le trou traverse carrément et du délicieux caramel à l'intérieur (sève?). Il n'y avait rien au printemps... Chancre?


2 -

Et voilà un autre pommier! ici, direct sous la base d'un coté d'un cordon double (on aperçoit la fouche à gauche) de ste Germaine sur M106! Chancre?

3 -

Autre cordon, avec des grandes "griffures", propres, tout le long d'un poirier "Président Héron" sur cognassier. Normal ou Chancre?

Evidemment, j'habite une vallée argileuse et bien brouillardeuse. Dans le jardin, un beau vieux cerisier avec qqs chancres, mais je viens de voir que le jeune aussi... J'ai aussi viré il y a 2 ans des pruniers pleins de chancre... Donc je crois que le climat et l'environnement n'aident pas!
Je passe pourtant de la bouillie bordelaise 2 ou 3 fois par an.

Inutile de préciser que j'ai aussi des palmettes de poiriers, péchers ou kiwi à proximité! Et quelques plein vent, et tout un tas d'érables palmatum... Ras pour l'instant hormis un peu de cloque sur mes U de pêcher.

Votre avis, vos solutions svp? J'ampute? Je tente de la chirurgie réparatrice?
Pour l'instant j'ai juste arrosé tout ça de bouillie en attendant vos avis.

Merci

[opusoculi]

1° - le trou et ses contours me paraissent pas caractéristique d'un chancre type européen classique sur pommier. Mais c'est quand même une bactérie ce qui revient au même. Le contour d'un chancre est noir et la plaie s'élargit (tous les chancres sont bactériens, c'est entendu). Ici une bactérie se développe à l'intérieur, elle n'affecte pas la même couche de bois qu'un chancre; là est la différence.
Cette bactérie s'est mise là suite à un coup de sécateur? ou un insecte? l'un ou l'autre a provoqué un arrachement des tissus dans l'épaisseur du bois. La bactérie empêche le bois de cicatriser et un peu de sève coule en permanence.

Traitement: laver le trou, imprégner l'intérieur de Nordox épais (1+9 d'eau) et en remettre tous les 3 mois. Ne pas boucher le trou. Les écoulements seront lents à cesser mais en insistant la guérison est possible.

Je fais une différence car ce problème bactérien n'est pas contagieux comme un chancre.

2°- Plaie accidentelle ou début de chancre maitrisé ? difficile à dire.
La cicatrisation est en cours. Tu mets de la BB ou du Nordox au pinceau et tout devrait bien se passer.

3°- Ce sont des stries d'accroissement des cellules du tronc. Il prend ses aises ! C'est très bon signe .

Dans ces trois cas tu n'as pas de chancre vraiment caractérisé .
docteurpapi

[ramek]

Moi qui pensait à la peste, me voilà rassuré que ce soit le choléra !
Il faut vraiment que je sois plus rigoureux sur la bb...

Concernant ce sujet, le 1 n'est pas un coup de sécateur. Dans les hypothèses, je mettais un impact de grêle ou un coup de bâton d'un de mes enfants.
Pour le 2, j'ai ouvert un peu pour osculter, et même symptômes que le 1 avec tout l'intérieur creusé assez profondément. Mais la localisation dans le coude plutot en dessous écarte pour moi le coup sûr le bois.
Alors pourquoi pas des liens qui auraient bougé et irrité l'écorce lorsque j'ai formé les cordons? Je n'ai pas trop d'autre idée pour la cause.

Bref, je vais tenter de les sauver, parce que quand on coupe une charpentiere à un cordon, bah... ça laisse de la place pour le fil de fer!
Le Nordox est acheté, trouvé le solabiol facilement en jardinerie. J'ai bien lu les étiquettes, le "maladie du potager" est strictement de même composition et de meme poids que celui contre "la cloque", mais la "cloque" coûtait 1,10 e de plus! Les arboriculteurs sont plus riches que les maraîchers!? ou plus c...?

merci.
Vraiment.

[ramek]

Nordox appliqué généreusement le we dernier. En fait, pour 1 et 2, le bois est bien creu sur 10 cm!
je n'ai pas ouvert mais bien badigeonné l'intérieur avec une tige. Faut il ouvrir et cureter?
Faut il protéger du gel les plaies? Si oui comment?

[opusoculi]

Tu as fait ce qu'il fallait. Ouvrir ajouterait des dégâts. Pas de protection contre le gel.

10 cm de profondeur = ancienne galerie d'insecte .

[Paclair]

La photo n°2 ressemble typiquement aux dégâts d'un trou de zeuzère.

[ramek]

Oui, je viens de me documenter...
la Zeuzere répond parfaitement aux dégâts observés.
moi qui ai une dizaine de formes palissées, je suis ravi!

Il est donc possible que j'en ai d'autres qui patientent jusqu'au printemps...

du coup surveillance visuelle et B.thuringiensis en juin et juillet vous semblent ils un traitement adapté? Efficace?
autre chose?

[opusoculi]

Surveillance visuelle: les oeufs nombreux évoluent dans un cocon soyeux et deviennent chenilles en moins d'un mois. Ce sont les cocons dans les branches qu'il faut rechercher et détruire.
https://www7.inra.fr/hyppz/RAVAGEUR/3ze ... zeupyr.htm

[ramek]

Merci de m'aider sur ce sujet! Je ne connaissais pas ce charmant papillon et son aborable progéniture!
ton lien ne fonctionne pas, tu parlais de celui là probablement :
Https://www7.inra.fr/hyppz/RAVAGEUR/3zeupyr.htm

tu as raison d'attirer mon attention sur ce cocon qui ne contient pas les oeufs, mais où les jeunes chenilles semblent se regrouper.
je n'ai pas trouvé d'images de ce cocon, disons plutôt ce "nid". j'imagine que ça ressemble à ce que l'on voit souvent sur le fusain, mais en version discrète .... probablement un amas de soies sous des feuilles ou le long d'un rameau.
Une femelle pond 1000 petits oeufs jaune, individuellement ou en petits paquets, partout dans les arbres, troncs, écorce, cavité, feuilles, et même au sol ! Bref, impossible d'y échapper Je vais donc être content de n'avoir, pour l'instant..., que 2 chenilles!

Je vous tiendrai au courant si je croise ces bestioles et pour vous dire si les jeunes cordons ont résisté à ce vilain grignotage.

[opusoculi]

Oui c'est ce lien. Le papillon est nocturne, on ne le voit jamais. Les cocons sont discrets mais doivent attirer l'attention => destruction. Les pulvérisations de BT n'atteignent pas les chenilles protégées par les fils du nid.

[ramek]

Ça pour veiller les nids, je serai là!
Le bt peut les atteindre tant qu'elles ne sont pas dans le bois, lorsqu'elles sortent grignoter durant leur premier mois. Si elles mangent du pommier arrosé au bt, elles y passeront... comme les pyrales dans mes buis!

[opusoculi]

Exact, seulement la période est mal définie et donc la fenêtre de tir est étroite.