Coup de Gueule !!!

[BUGADE]

Nous appauvrir ne suffit pas au canard blond, il veut aussi nous empoisonner, ce que nous savons déjà si bien faire tout seuls.

[pedro431]

Pourtant rien de nouveau sur la mentalité coté américain, voir le plan Marshall après la guerre.
Grand merci au général De-GAULE

[Singha]

Pourtant rien de nouveau sur la mentalité coté américain, voir le plan Marshall après la guerre.
Grand merci au général De-GAULE

Oh, ce n'est pas le coté américain qui me gène mais plutôt le comportement de l'UE (si ce que relate cet article est vrai).

Si ma mémoire est bonne et que je n'ai pas lu que des bêtises, il me semble que le dernier traité a bien failli passer et que ce sont des informations de mediapart qui a tout fait capoter.

[Amanite]

Il a dormi dans sa voiture

Benoit, de retour d’un salon des vins, quitte Lyon vers 18 heures, lundi, pour se rendre à Clermont-Ferrand. Un trajet qui prend normalement deux heures. Pris dans un bouchon après un accident, il se retrouve sur l’A89 au moment de la tempête de neige. « Ça a été de plus en plus difficile, à l’approche du fameux col de Thiers. Puis la circulation a été complètement bloquée, avec des camions en portefeuille », raconte-t-il.


Le pauvre

Alors que des milliers de personnes dorment dans la rue chaque jour de l'année dans l'indifférence . Un reportage qui passe en boucle depuis ce matin sur les chaines d’information.
C'est indécent.

[pedro431]

Que veux tu Amanite, les pauvres dans les rues c'est tous les jours et ça fait pas vendre

[Léa.]

Un truc qui m'inquiète beaucoup, ce sont les « assistants intelligents », je ne vais pas tous les nommer, il manquerait plus que je leur fasse de la pub.
Donc, tout le monde sait de quoi il s'agit…
Non ?
Je vais vous expliquer.

Maintenant, (enfin, depuis quelques années tout de même), « nous » (enfin, ceux qui le veulent bien) sommes incités à avoir (puisque c'est le dernier cri et qu'il ne faut surtout pas être à la traîne…), un « assistant personnel », en plus de ça « intelligent ».

Je crains vraiment que l'humanité ne vive ses dernières heures, car voilà maintenant que votre intelligence n'a / n'aura même plus besoin de se manifester, puisque vous avez / aurez votre « assistant personnel » qui fait / fera TOUT à votre place (c'est top ! il vous donne l'heure, il joue votre morceau de musique préféré, il met le lave-linge en route… et j'en passe…).

Ajouté au GPS qui vous fait suivre un itinéraire, sans que vous ayez même plus à vérifier s'il ne vous fait pas prendre le mauvais.

Ajouté aux trottinettes et autres engins roulants qui transforment le moindre piéton en futur client pour l'hôpital ou… les pompes funèbres, dans le pire des cas…

Si je résume (bien que n'ayant pas tout énuméré), l'humain inféodé à cette technologie n'aura plus besoin de sa tête pour réfléchir, il n'aura plus à se servir de ses jambes pour marcher, il n'aura plus besoin de ses bras pour exécuter les tâches ménagères basiques… Il est / sera complètement programmable à souhait, pour … … (c'est bien ce qui m'inquiète, dans quel but, exactement ?).

Pourquoi ça fonctionne, en définitive ? Tout le monde trouve ça normal d'être insidieusement dirigé / orienté / tracé de la sorte ?

J'exagère ?

[colibri87]

J'exagère ?

Un petit peu tout de même
Prenons le cas du GPS : tu n'e pas obligée de suivre aveuglément ses instruction (heureusement !)
C'est là que l'intelligence de l'humain prime sur "l'assistant intelligent" Rien ne t’empêche de vérifier où il te fait passer et de choisir ta route. Mais te voila délivrée de l'esclavage de la carte routière que l'on ne peut pas regarder en même temps que l'on conduit

Quant aux taches ménagères, on a peut être mieux et plus intéressant à faire

C'est comme pour tout : les plus intelligents sauront s'affranchir de ces assistants et en tireront parti, les autres ....

[Singha]

Vaste question.....
Mais perso, je pense que Léa n’exagère pas du tout.....
Je dirais même qu'elle est en dessous de la vérité....

En fait tout se résumera de la façon dont l'être humain utilisera ces nouveaux artifices.....
Malheureusement, je crains le pire......

Si je résume (bien que n'ayant pas tout énuméré), l'humain inféodé à cette technologie n'aura plus besoin de sa tête pour réfléchir, il n'aura plus à se servir de ses jambes pour marcher, il n'aura plus besoin de ses bras pour exécuter les tâches ménagères basiques… Il est / sera complètement programmable à souhait, pour … … (c'est bien ce qui m'inquiète, dans quel but, exactement ?).

Mais c'est déjà le cas et notamment la partie que j'ai mise en gras.

Pourquoi ça fonctionne, en définitive ? Tout le monde trouve ça normal d'être insidieusement dirigé / orienté / tracé de la sorte ?

Moi non mais je présume que l'être humain, dans sa moyenne, aime cela.......

Si je comprends bien ta pensée Léa, oui c'est très triste...... Et moi, cela me fait peur.....

Nous ne sommes qu'au début de l'intelligence artificielle....
Moi qui aime les films de science fiction, je devrais être content...... Ce n'est pas le cas..... Bien au contraire ....

[Léa.]

Je pense que tu as capté l'essence de mon sujet, Singha.
Malheureusement, je suis loin de la réalité, parce que j'essaie aussi de me prémunir de tout ça, donc je ne sais pas tout, certainement.

J'avais ajouté à la liste, le GPS qui n'est qu'une goutte d'eau dans cette nébuleuse, car un exemple m'était venu en tête au moment où j'écrivais le message précédent (exemple vécu ).
Je vais le raconter rapidement.

En voiture, nous sommes trois passagers et le conducteur. Nous faisons un trajet que nous avons déjà faits au moins une quinzaine de fois, en moins de trois ans…
Il arrive un moment où, pour ne pas avoir à prendre un tronçon d'autoroute, il ne faut pas aller « tout droit » vers son embranchement qui se trouve pile poil dans le prolongement de la route départementale sur laquelle nous circulons, mais il faut tourner juste avant l'embranchement, vers la gauche, pour immédiatement rejoindre la route initiale, en reprenant tout de suite à droite ; la route se poursuivant parallèlement à l'autoroute (vous m'avez suivie ?).

Bref, le fait est que, le conducteur va systématiquement tout droit à cet endroit, alors que le GPS est programmé pour faire l'itinéraire, sans autoroute…

De concert, dans la voiture, on ne se prive alors jamais de dire (crier, hurler de désespoir ^^) au conducteur : « tu le sais, pourtant, depuis le temps que tu fais ce trajet… » et de s'entendre répondre : « quand il n'y a personne avec moi, je fais davantage attention, mais quand on discute et tout ça…… euh… bah… euh, je me fie au GPS……………).

Ce qui me dérange, dans cette histoire, ce n'est pas tant l'utilisation du GPS (si ça fait plaisir…), ce qui me dérange, dans le sens inquiétant du terme, c'est que cette personne n'est plus en mesure de mémoriser un simple itinéraire moyennement cours, qui plus est, déjà fait de nombreuses fois, tout en connaissant l'endroit piégeux… mais en ne comptant que sur un gadget.

Et voilà qu'à chaque fois, si ce n'est pas l'un des passagers (voire tous en même temps) qui prévien(nen)t trois kilomètres plus tôt qu'il va y avoir un carrefour à aborder avec précaution, pour prendre la bonne route… eh bien, on a la sensation que la voiture va aller tout droit, toute seule, qu'il n'y a plus de cerveau au volant, en gros.


C'était l'exemple du GPS, mais mon CDG est davantage axé sur ces petits assistants qui, lorsque je vois et entends leurs pubs, à la télé, me laissent pantoise de chez désespérée… (car évidemment que ça va fonctionner, du moment que ça fait croire que ça donne plus de liberté(s) et patati et patata…).

[bibiloba]

Si vous avez regardé ce soir sur la 2 "Apple, Google, Facebook, les nouveaux maîtres du monde", je crois que tout a été dit.
Comme je l'entendais ce matin, le cerveau humain n'a pas évolué depuis l'aube de l'humanité, mais les moyens qu'il a développés et mis à sa disposition sont devenus considérables (là, il s'agissait de la puissance de destruction par les armes, mais le principe est applicable à n'importe quel domaine technologique).
Faut juste savoir si on est capable d'utiliser toutes ces nouvelles technologies avec discernement, ou en devenir esclaves. Et ce qu'on constate c'est tous ces jeunes (et moins jeunes) désemparés s'ils n'ont pas le portable à la main, et incapables de faire la moindre opération, même à la louche, de tête.

[BUGADE]

Faut juste savoir si on est capable d'utiliser toutes ces nouvelles technologies avec discernement, ou en devenir esclaves. Et ce qu'on constate c'est tous ces jeunes (et moins jeunes) désemparés s'ils n'ont pas le portable à la main, et incapables de faire la moindre opération, même à la louche, de tête.

Tout à fait d'accord avec toi, bibiloba.
Ce n'est encore qu'une histoire de choix si on sait résister à l'appel de ses sirènes de la consommation.
Malheureusement, les parents cèdent facilement à ce piège, pour eux comme pour leurs enfants.
L'inter-activité qu'offre ces technologies donne fausse notion de pouvoir, mais la dépendance est bien le principal dommage.
Peut-on considérer qu'une forme d'intelligence se développe chez l'humain dans ce contexte ?

[Michmich70]

Par contre, cela aura un effet physique, car à la longue, si l'on peut s'attendre à voir certains membres inutilisés se recroqueviller leur pouce va devenir plus long, plus mobile et hyper sensible….

[jardiniere31]

j'imagine un être à petite tête, bras atrophiés avec des pouces très longs, très maigres mais hyper mobiles

[colibri87]

Je reprends l'exemple du GPS de Léa :
Es tu sure qu'en l'absence du GPS, ton conducteur ne serait pas allé tout droit ?

Quand je vais à la boulangerie à coté de chez ma fille, il m'arrive de me retrouver devant chez ma fille au lieu de la boulangerie
Il y a des automatismes qui se mettent en route à notre insu, on met le cerveau et l'attention en veille et quand on se réveille on se dit "M*** alors, c'est pas là que j'allais"

[BUGADE]

j'imagine un être à petite tête, bras atrophiés avec des pouces très longs, très maigres mais hyper mobiles

Et un gros cul

[pedro431]

Léa écrit:
Si je résume (bien que n'ayant pas tout énuméré), l'humain inféodé à cette technologie n'aura plus besoin de sa tête pour réfléchir, il n'aura plus à se servir de ses jambes pour marcher, il n'aura plus besoin de ses bras pour exécuter les tâches ménagères basiques… Il est / sera complètement programmable à souhait, pour … … (c'est bien ce qui m'inquiète, dans quel but, exactement ?).

C'est déjà malheureusement de la réalité.
Reste à savoir si les machines vont continuer à jouer le jeux, ou si elles vont refuser de s'occuper d'intrus ne leurs étant d'aucune nécessités.

[Singha]

J'ai mal interprété tes propos Léa.
Je voyais un CDG critiquant la technologie en passe de remplacer complètement l'homme comme les robots l'ont fait il fut un temps.

[Léa.]

Es tu sure qu'en l'absence du GPS, ton conducteur ne serait pas allé tout droit ?

Aucune idée, seule l'expérience le dirait.
Mais comme c'est quelqu'un qui vit avec son portable rempli d'au moins une centaine d'applications… il en faut bien une pour chaque minute de la vie… des fois qu'un trou de mémoire ou un besoin inutile ne surviennent à l'improviste…, des câbles USB partout pour relier tel(s) appareil(s) à tel(s) autre(s) (ne sait plus s'il vous entend sur son ordi ou sur son portable quand il est appelé sur Skype… par exemple), bien sûr, possède son petit assistant à qui il dit "OK…" au moins quatre ou cinq fois par heure…… etc., je doute que l'expérience puisse se faire… C'est un cas désespéré, maintenant, puisque tout cela est tout ce qu'il y a de plus normal (« c'est comme ça, maintenant… »).
Je précise, tout de même qu'il ne s'agit pas d'un « jeune », c'est quand même une personne qui a largement passé la cinquantaine.

Si vous avez regardé ce soir sur la 2 "Apple, Google, Facebook, les nouveaux maîtres du monde", je crois que tout a été dit.

Je n'ai vu que la fin. Je suis restée pour la suite… Amazon… un autre truc que j'adore.
Le pompon, il est prévu que les livreurs puissent maintenant entrer chez vous, pour vous livrer (normal…).
Et, qui va donner les clefs de chez vous pour y entrer, quand vous n'y êtes pas ?


Rien que de seriner le répétitif "OK… G…",10, 20, 30, 50 fois par jour, vous imaginez les formatages de cerveaux que ça peut générer, sur un très moyen terme et quel(s) asservissement(s) (volontaire(s)) cela sous-tend ?

Jusqu'à quand ne sera-t-il pas obligatoire de s'y soumettre, pour pouvoir juste vivre, vu que déjà tout l'aspect administratif de nos vies est informatisé (et plus moyen d'y échapper), les zones blanches sont réduites à peau de chagrin, etc.
L'aspect privé est maintenant une monnaie d'échange numérique, grâce à tous ces gadgets qui connaîtront les vies de leurs usagers par cœur et en feront ce qu'ils voudront.
À ceux qui pensent que c'est l'usage qui en sera fait qui (éventuellement) minimisera les dégâts, n'avez-vous pas remarqué que même si vous n'étiez pas d'accord, ce qui était prévu d'être fait a toujours été mis en œuvre, avec ou sans vous (genre Linky, entre autres exemples, combien de temps sera-t-il possible de résister) ?

[colibri87]

Je suis peut être trop optimiste ?
Mais je persiste à croire qu'il nous reste notre LIBRE ARBITRE.

Je passe pas mal de temps sur internet et la TV, je m'informe, mais je ne lâche que ce que je veux. Je fais des achats enligne que je récupère dans un point relais (je trouve ça bien pratique ) Mais HORS DE QUESTION que je laisse le livreur rentrer chez moi pour ranger mes courses dans mon frigo !

Mon GPS m'indique le chemin qu'il considère comme le meilleur, la vitesse limite et celle à laquelle je roule, mais ce n'est pas lui qui tient le volant et il ne me fera pas tourner si j'ai envie d'aller tout droit !!!Non mais !

[bourru07]

... Mon GPS m'indique le chemin qu'il considère comme le meilleur, la vitesse limite et celle à laquelle je roule, mais ce n'est pas lui qui tient le volant et il ne me fera pas tourner si j'ai envie d'aller tout droit !!!Non mais ! ...

Ça, c'est l'aspect très positif de ton foutu caractère...
Reste comme tu es...
La race des irréductibles gaulois n'est pas près de s'éteindre, dieu merci...

Résiste...♫♫♫♪

[Léa.]

Mais je persiste à croire qu'il nous reste notre LIBRE ARBITRE.

Oui, on peut toujours le croire, ce n'est pas encore interdit, mais…
Moi aussi j'avais décidé de ne jamais utiliser un ordinateur pour faire des timbres (exemple que je prends, parce que c'est celui qui me concerne le plus…)
Si je ne le fais pas, je ne peux plus travailler… du tout. Chouette… et en plus, il paraît que c'est fait pour faire gagner du temps, le slogan dit même « et de l'argent », alors que le site a été en rade des dizaines — j'ose dire des centaines, d'heures, depuis sa mise en place ……… imposée, obligeant les pros « forcés et contraints » à son usage. Mon libre arbitre, je peux dire qu'il en a pris un sacré coup…

C'est là que c'est inquiétant, le libre arbitre peut très vite se voir contraint d'avoir à choisir entre la peste et le choléra, et tout aura été fait en amont pour lui faire choisir (parfois même de manière faussement délibérée) ce qui sera de toute façon prévu de lui faire accepter de gré ou de force.

HORS DE QUESTION que je laisse le livreur rentrer chez moi pour ranger mes courses dans mon frigo !

Heureusement…
Mais je parie que plein de gens seront ravis de ne même plus avoir à faire « ça », sous prétexte qu'il y a bien mieux à faire que de ramener un colis de sa boîte à lettres (ou de son bureau de poste, point relais, etc.) à son chez soi. C'est tellement ingrat, comme tâche, faut dire… et c'est tellement fatigant, en plus !

[INDY27]

...
Mais je parie que plein de gens seront ravis de ne même plus avoir à faire « ça », sous prétexte qu'il y a bien mieux à faire que de ramener un colis de sa boîte à lettres (ou de son bureau de poste, point relais, etc.) à son chez soi. C'est tellement ingrat, comme tâche, faut dire… et c'est tellement fatigant, en plus !

Bonsoir,

Je ne suis pas intéressée mais ceux qui commandent souvent chez ce fournisseur et qui ont déjà eu leur boîte aux lettres ou leur boîte à colis fracturée et le contenu volé y voient peut-être un avantage. Il faut voir les horaires restreints de beaucoup de bureaux de Poste et la distance du point relais le plus proche (parfois 20 km A/R du domicile).

[colibri87]

Chacun fait comme il veut, moi, j'ai choisi de m'adapter
C'est comme ça que certaines espèces survivent aux transformations de l'environnement
Les dinosaures, eux ont disparu

[Léa.]

C'est vrai, on peut aussi s'adapter à vivre sur un tas d'immondices, il suffit de supporter l'odeur…
Chacun fait comme il lui plaît, c'est ça, c'est bien ça… le problème. C'est de le croire.

[colibri87]

C'est vrai, on peut aussi s'adapter à vivre sur un tas immondices, il suffit de supporter l'odeur…
Chacun fait comme il lui plaît, c'est ça, c'est bien ça… le problème. C'est de le croire.

Non, non, ne pas oublier que la liberté de chacun finit où commence celle des autres !