Coup de Gueule !!!

[emille]

On ne peut pas contester qu'il y a des chasses dites commerciale où effectivement on élève du "gibier" pour le lâcher et le tuer. Ca existe, c'est vrai !
Ces territoires sont dépourvus de tous gibier naturel. C'est souvent une mauvaise gestion de l'homme. Mais hélas pas toujours.

Cela fait bientôt 10 ans que nous ne tirons plus la perdrix car les effectifs ne cessent de baisser. Et malgré l'absence de prélèvement, le piégeage, la plantation de haies, l'agrainage, les populations continuent de diminuer. Nous avons été très long à comprendre pourquoi nos efforts ne servaient à rien. Dans un premier temps l'agrainage puis le piégeage ns semblaient être les solutions. Ensuite ns avons planté des haies. Rien n'y fait... Depuis qq années nous avons compris que la diminution des insectes associée au machinisme agricole étaient, sans doute, des facteurs déterminants.

Et les études mené depuis bien longtemps le prouve. Il est aujourd'hui clairement identifié que les produits phyto, les chats -n'en déplaise à certains- et la pollution lumineuse sont des facteurs essentiels sur la disparition alarmante des oiseaux.

Ce qui est désolant sont les comportements type nath.ali qui se font une idée sans réfléchir mais affirme quand même détenir la vérité. Ces attitudes ridicules ne fait que braquer les uns contre les autres. Et au final, on avance pas !

[marcellini]

Je ne suis pas chasseur mais par chez moi j'en connais beaucoup . C'est vrai que c'est une activité qui côute assez cher entre le permis ,les chiens , les armes , les munitions , les 4x4 ect.. néanmoins la chasse est aussi pratiquée par des personnes modestes qui ont la passion . Il est vrai que dans le lot il y en a qui sont plus braconniers voire limite voyous et qui se croient tout permis vu qu'ils sont en général soutenus et protégés par les puissantes sociétés de chasse et je pense que c'est ceux là qui font une mauvaise réputation aux chasseurs .
Je ne sais pas comment cela se passe dans les autres régions de France mais chez moi , dans le sud Vaucluse , nous sommes submergés par les sangliers qui font de gros dégâts dans les jardins , les pistes forestières , les propriétés , les champs cultivés etc. et heureusement que les chasseurs sont là pour réguler un peu la prolifération . Si l'on me demandait mon avis je les autoriserait à chasser plus longtemps le sanglier (et uniquement le sanglier) jusqu'à ce que leur population ait considérablement diminué .

[nath.ali]

Merci pour vos réponses et précisions Marcus et Emile mais je n'ai pas employé le même ton si péremptoire et désobligeant que le votre !!
Je n'ai jamais affirmé dire LA vérité, j'ai seulement cité l'exemple de ce qui se passe dans ma commune. Il n'y a pas ici de véritable utilisation de la chasse à des fins de régulation du gibier. Et qui donne une image plutôt désolante des chasseurs.
Je me répète mais ici on croule sous les chevreuils après leur réintroduction il y a pas mal d'années. C'est mignon certes mais il y a beaucoup de plaintes sur les dégâts qu'ils peuvent faire et il n'y a quasiment pas de battues pour réguler la population donc la société de chasse ne remplit pas son rôle. Pour la régulation du petit gibier là je ne sais pas.

N'en déplaise à certains mais chez les chasseurs aussi il y a des "viandards peu cortiqués" (aller tirer à 20m d'une maison en direction de la maison faut pas être très fin Depuis des règles de limites de distance et des zones de chasse ont été établies heureusement) qui tirent sur tout ce qui bouge (et parfois ça tombe même sur un autre chasseur ou un promeneur )

Je n'ai rien contre la chasse, je ne nie pas le travail des chasseurs, je ne peux qu'approuver le travail et la vision de la société de chasse d'Emile mais il y a des comportements qui me révoltent. Et je ne suis ni une écolo verte de chez verte, et encore moins une bobo (et je n'ai pas de composteur dans mon jardin )

Je vois encore de petits animaux par chez moi, mais les renards ont par contre subi de plein fouet la maladie. Résultat une prolifération des petits rongeurs, entre autre, que les chats seuls je suffiront pas à réguler.

je ne vois pas trop ce que tu en déduis sur la chasse.... Les chasseurs vont devoir chasser les petits rongeurs ??? Pour les renards, on peut aussi chercher du côté d'abrutis (pas chasseurs) qui mettent des pièges près de leurs poulaillers l'hiver pour choper les renards qui s'approchent de trop et dans lesquels se prennent des chiens et des chats du voisinage (un voisin entre autre )

Je peux remarquer également une haine farouche des chasseurs envers les chats. Pourquoi tant de haine ? Je ne nie pas que les chats chassent aussi les oiseaux et les petits lapins mais c'est un peu exagéré de les accuser de tous les maux non ? Il y a certainement bien d'autres facteurs qui ont une incidence plus importante sur la disparition du petit gibier. Et il y avait la même haine il y a trente ans alors qu'il n'y avait pas les problèmes actuels.
Perso je ne me ses pas concernée, du moins mes chats, qui se contentent de chasser les mouches et les papillons et guetter le mulot sans grand succès au grand désespoir de mes bulbes de fleurs

Ce qui est désolant sont les comportements type nath.ali qui se font une idée sans réfléchir mais affirme quand même détenir la vérité. Ces attitudes ridicules ne fait que braquer les uns contre les autres. Et au final, on avance pas !

On peut également mettre la phrase das l'autre sens, et au final on n'avance pas !!

[Marcus]

..... mais je n'ai pas employé le même ton si péremptoire et désobligeant que le votre !!

Même sur ça nous n'avons pas le même ressenti .

[bourru07]

La chasse ? Je ne pratique pas.
Mais j'ai une tendresse pour les chasseurs.
Pas pour tous.
Les citadins sapés "gentleman farmer", descendants de leurs Range Rover briquées comme des Rolls, armés de carabines à plusieurs milliers d'€uros, plus meurtrières que le Garrant dont m'avait doté l'armée, me gonflent.

Mais les chasseurs locaux, en 4L, qui vont "faire le pied" dès cinq heures du matin,
qui connaissent par cœur tout le maquis, et l'entretiennent, qui se réunissent en bande chaleureuse
pour dépecer et partager le cochon, ceux là sont mes amis.
Ils commencent à se faire vieux et sont de moins en moins nombreux.

Après eux, qui nettoiera les sentiers ? Que restera t il du "lien", dans nos campagnes ?
Qui nous débarrassera des cochons qui pullulent de plus en plus ?
NB- Je ne chasse pas, je le répète... Mais j'ai un fusil.
Chargé. Qu'on se le dise...

[marcellini]

D'accord avec Bourru , il a bien résumé .

[INDY27]

...
Je ne sais pas comment cela se passe dans les autres régions de France mais chez moi , dans le sud Vaucluse , nous sommes submergés par les sangliers qui font de gros dégâts dans les jardins , les pistes forestières , les propriétés , les champs cultivés etc. et heureusement que les chasseurs sont là pour réguler un peu la prolifération . Si l'on me demandait mon avis je les autoriserait à chasser plus longtemps le sanglier (et uniquement le sanglier) jusqu'à ce que leur population ait considérablement diminué .

La chasse au sanglier s'est terminée le 31 mars 2018 dans le Vaucluse alors que la date limite était le 28 février 2018 pour le cerf élaphe, le chevreuil, le chamois, le mouflon et le renard.

Saison de chasse 2016/2017 dans le Vaucluse :
13.130 sangliers ont été prélevés, c'est un record pour le Vaucluse (1.766 sangliers de plus qu'en 2015/2016).
Attendons les chiffres 2017/2018... Avec un permis à 1 €, le nombre de chasseurs a dû augmenter, non ?

Faut-il laisser les 12.000 chasseurs du Vaucluse occuper le terrain les 3/4 de l'année au détriment de tous les autres amoureux de la nature ?

[sebb]

Globalement, ça devient ennuyant d'être chasseur dans pas mal de zones, c'est en tout cas ce qui me revient de leur part.
Avec des parcelles uniformes de plusieurs dizaines d'hectares séparées d'une haie symbolique, qui sont devenues la norme dés que le terrain n'est pas trop cabossé, a rebuté plus d'un chasseur. Une topographie qui représente tout de même la moitié de la France.

Perso, je ne suis pas contre la régulation animale, mais j'ai du mal à admettre l'idée d'aimer tuer, il n'y a rien à faire, même avec le meilleur argument je n'ai jamais réussi à m'y faire. Le coup de l'harmonie dans la nature avec le chien, et d'un coup pan je tue, c'est le pire des arguments de mon point de vue, et pourtant le plus fréquent.

Pour autant je pense que la principale raison de la baisse du gibier, reste la destruction de l'habitat avec la pratique agricole, même si évidemment un animal qu'un chasseur tue ne se reproduira plus.
Donc attention quand vous discutez avec des chasseurs ils ont beaucoup de mal à admettre ce second argument rejetant tout en bloc sur le premier, et vont partir sur leur rôle de régulateur, d'équilibre entre espèces, de comptages réfléchis etc etc, c'est juste si il ne te disent pas qu'en tuant un lapin, ils en ressuscitent 2 lol/

Ce que je vois aujourd'hui, c'est que le petit gibier est présent là où la chasse est interdite...dans les zones qui touchent aux bourgs, les hameaux, les vergers, l'étang communal etc...mais il n'en demeure pas moins que c'est là aussi que l'habitat reste diversifié, sur cette mince zone tampon entre le résidentiel et l'agricole.

Après je ne connais pas les autres type d'habitats en France tel que les grandes forêts, les zones cabossées, les maquis etc...

[bourru07]

Hélas, il faudra s'y faire ou émigrer.
La pensée citadine, bobo, végan, prend peu à peu le contrôle politique.
Et les Tartuffes angélistes s'étonnent (et s'indignent) de la montée du populisme...

[marcellini]

Réponse à Indy :
- Merci pour les chiffres et les dates . Je sais maintenant qu'un grand nombre de sangliers ont été "prélevés" , néanmoins dans mon coin de Luberon il en reste une multitude , je dis cela sans avoir consulté aucune statistique , uniquement avec ce que je vois tous les jours ainsi que les habitants du coin qui expliquent les dégâts des sangliers chez eux .

- Je pense que oui il faudrait autoriser ici la chasse au sanglier pendant encore plus longtemps jusqu'à ce que leur population ait encore diminué , peut être pas dans tout le Vaucluse mais au moins aux endroits ou ils sont encore très nombreux .

- Au détriment des autres amoureux de la nature ? , je ne pense pas . La chasse c'est deux jours par semaine donc il reste 5 jours sans chasseurs et depuis 22 ans que j'habite ici et que je me ballade dans le Luberon je peux vous dire que la gêne occasionné aux promeneurs et randonneurs est vraiment minime , y compris les jours de chasse .

Bien entendu ceci est juste mon opinion .

[Singha]

Bonjour,
Je ne sais pas si je suis bobo, j'ai bien 2 composteurs mais je n'ai pas de poule
Je n'ai rien contre les chasseurs, mon père l'était et j'avoue que j'aimais bien quand il ramenait une perdrix, faisan, lapin ou lièvre. Il ne chassait que le petit gibier. Il y a bien longtemps déjà.
A propos des sangliers qui semblent devenir problématiques dans certaines régions (ici aussi j'ai cru entendre), il me semble avoir regardé un documentaire, il n'y a pas si longtemps que cela, qui disait qu'en fait le problème venait du fait que les chasseurs avait introduit une nouvelle espèce : un croisement entre le cochon domestique et le sauvage.
Cet F1 (pour reprendre des termes que je connais un peu mieux) a la fâcheuse tendance à avoir des capacités de gestation plus importantes que le cochon sauvage . Donc se reproduit bien plus vite.
Toujours dans ce même documentaire (je ne me souviens plus de quelle région il était question), les chasseurs leurs créaient même des pataugeoires afin de les attirer et de les avoir dans une zone définie. Alors même que les dégâts étaient très importants dans la région citée.
Je ne sais pas si c'est encore de l'exagération journalistique mais si cela est vrai, n'auraient-ils pas joué aux apprentis sorciers ?

[marcellini]

il me semble avoir regardé un documentaire, il n'y a pas si longtemps que cela, qui disait qu'en fait le problème venait du fait que les chasseurs avait introduit une nouvelle espèce : un croisement entre le cochon domestique et le sauvage.
Donc se reproduit bien plus vite.

Exact Shinga , par ici ces animaux sont appelés sangliochons par certains et cochongliers par d'autres .
On voit bien aujourd'hui le résultat de ça .
Et il faut bien différencier les chasseurs respectueux et amoureux de nature , comme décrit par Bourru et comme ton père , de ceux qu'on appelle" les viandards" . Ca ce sont des personnes qui chassent le sanglier uniquement pour vendre la viande et faire le maximum de bénéfice et sans aucune autre considération , ce genre de personne rentrant bredouille n ' hésitera pas à voler un agneau à un berger ou autre chose pour rentabiliser sa journée .
Vous n'êtes pas obligés de me croire mais c'est pourtant comme cela que ça se passe et c'est ce genre de personnes , bien que minoritaires , qui contribuent largement à détruire l'image du chasseur traditionnel .

[bourru07]

Singha, tu as été irradié par cette fable verte, de la même farine que toutes les autres théories du complot.
Cochonglier est un mot de propagande rabaché par les milices vertes.
Elles pullulent chez moi. Il y a encore dix ans, elles militaient pour faire interdire la chasse. Dont les coups de feu perturbaient leurs siestes.
Aujourd’hui, revirement spectaculaire, elles pestent contre les sangliers qui détériorent leurs cultures de chanvre...
1- cochon domestique et sanglier sont quasi identiques génétiquement, assez, en tout cas, pour être inter fertiles. Et depuis plus de mille ans des croisements ont maintes fois été opérés.
Pas plus récemment qu'autrefois.
2- la prolifération du sanglier n'a pas besoin de ce "complot des chasseurs" pour devenir préoccupante.
Plus décisif, l'augmentation vertigineuse des ressources qui lui sont accordées : diminution de la population rurale > raréfaction de la chasse et du braconnage > multiplication des terres abandonnées.
Pour nos néo rousseauistes malthusiens, le but suprême est une campagne sans paysans ni chasseurs,
une planète sans humains. Une immense réserve dont l'accès serait strictement restreint aux détenteurs d'un Ausweiss délivré par le Parti. Vert, bien sûr.
Ah les braves gens...

[marcellini]

Bourru à peut être raison mais sur ce coup là je ne suis pas trop d'accord avec lui , tout du moins en ce qui concerne mon coin .

[INDY27]

Les clôtures électriques mise à la disposition des agriculteurs et des trufficulteurs du Vaucluse (exemple 280.000 € en 2014/2015) ont certainement pour effet de rabattre le gros gibier vers les jardins et habitations.

C'est bien Marcellini s'il n'y a que 2 jours par semaine de chasse. Dans d'autres régions, il faut jongler entre la chasse à tir et la chasse à courre, surtout avec des calendriers modifiables. Il ne reste parfois qu'un jour de tranquillité par semaine.

Un article sur les croisements :
http://www.passionlachasse.com/t22800-l ... existe-pas

[emille]

Si les populations de sangliers ont fortement augmenté c'est avant à cause ou grâce aux chasseurs ! Perso je dirais plutôt à cause. En effet, avec la raréfaction du petits gibiers bcp se sont tourné vers le gros. Comme pour le chevreuil il y a des plans de chasse avec un nombre de bagues alloués chaque année. Elles le sont en fonction des comptages et des autorisations données par les fédé. Mais en parallèle que font les chasseurs ? Ils agrainent ! Et il le font bien, massivement. Et le cochon répond très bien aux soins qu'on lui apporte. De plus les bagues coutent chers alors certaines sociétés de chasse ne sont pas prêtes à demander toutes les bagues nécessaire pour réguler les populations.

Avec le petit gibier ont fait la même chose mais il y a une différence de taille. Lors des premières semaines les perdrix, faisans sont exclusivement insectivores. Depuis qq années on s'aperçois que les pertes sont plus élevées l'été que l'hiver. Incroyable, non ?

[emille]

Les clôtures électriques mise à la disposition des agriculteurs et des trufficulteurs du Vaucluse (exemple 280.000 € en 2014/2015) ont certainement pour effet de rabattre le gros gibier vers les jardins et habitations.

C'est bien Marcellini s'il n'y a que 2 jours par semaine de chasse. Dans d'autres régions, il faut jongler entre la chasse à tir et la chasse à courre, surtout avec des calendriers modifiables. Il ne reste parfois qu'un jour de tranquillité par semaine.

Un article sur les croisements :
http://www.passionlachasse.com/t22800-l ... existe-pas

Merci pour l'article. Peu chasseur de gros gibier je découvre un truc que je ne soupçonnais même pas !
Il y a un truc qui me chiffonne. Le cochon domestique est un animal assez fragile je ne l'imagine pas vivre en total liberté. A mon sens, les croisements devraient donc affaiblir les populations sauvage...

[marcellini]

C'est bien Marcellini s'il n'y a que 2 jours par semaine de chasse. Dans d'autres régions, il faut jongler entre la chasse à tir et la chasse à courre, surtout avec des calendriers modifiables. Il ne reste parfois qu'un jour de tranquillité par semaine.

Je ne savais pas , c'est sûr que dans ce cas là c'est bien exagéré . Je ne pensais pas que dans certaines régions les chasseurs pouvaient "monopoliser " la nature .
Merci aussi pour l'article sur les croisements .

[colibri87]

Je peux vous dire que en période de chasse : fini les balades autour de chez nous Nous ne sommes pourtant pas en pleine campagne !
Ca pétarade dans tous les coins dès l'aube
Mon mari qui pensais que j'exagérais a voulu aller faire sa balade au bord de la rivière, il est revenu tout penaud, une balle lui avait sifflé aux oreilles et avait sectionné un plumeau de feuilles à quelques dizaines de cm de sa tête . Depuis, il ne parle plus de sortir les jours de chasse

Quant au problème des sangliers, je me souvient qu'il y a une quarantaine d'années, nous nous promenions tranquille le soir dans les collines près d'Anduze. Maintenant, pas question de sortir le soir trepper par les faïsses sous peine de se trouver nez à nez avec une horde de sangliers Impossible de penser faire un potager, même les clôtures électriques ne les rebutent plus et si l'on veut manger sur la terrasse les soirs d'été, ils ne sont pas longs à pointer leur nez Ils raclent et ils grognent toute la nuit sous nos fenêtres (ma fille a même engueulé son frère croyant qu'il ronflait )
Ils ne sont pas agressifs, mais je préfère me priver de promenade le soir

[pedro431]

Mon mari qui pensais que j'exagérais a voulu aller faire sa balade au bord de la rivière, il est revenu tout penaud, une balle lui avait sifflé aux oreilles et avait sectionné un plumeau de feuilles à quelques dizaines de cm de sa tête

Comme je te comprend Un trou dans la caravane et c'était personne j'ai du appelé les flics pour que enfin la fédération du coin reconnaisse qu'il y a eut un (incident de chasse et prenne en charge la réparation.
Ma caravane se trouve sous un auvent attenant à la maison.

[Singha]

Il est vrai que depuis que le cochon existe ainsi que le sanglier, les croisements n'ont pas eu besoin de la fédération de chasse pour se faire

En ce moment, je ne serais pas contre avoir un bon chasseur à coté de moi pour me débarrasser de ce de héron qui me nargue depuis ce matin.

[Amanite]

En ce moment, je ne serais pas contre avoir un bon chasseur à coté de moi pour me débarrasser de ce héron qui me nargue depuis ce matin.

As tu essayé le fil de nylon ( fil de pêche ) tendu tout au tour.
J'ai un ami qui a installé ce système et' d'après lui, ça fonctionne.

[Singha]

En ce moment, je ne serais pas contre avoir un bon chasseur à coté de moi pour me débarrasser de ce héron qui me nargue depuis ce matin.

As tu essayé le fil de nylon ( fil de pêche ) tendu tout au tour.
J'ai un ami qui a installé ce système et' d'après lui, ça fonctionne.

Oui Amanite, je l'ai déjà fait. Je l'avais enlevé car c'est plutôt gênant quand tu nettoies la surface des végétaux qui y tombent. Je vais certainement devoir y repasser. Ça faisait un moment que je ne l'avais vu roder..... Il doit avoir faim car je l'ai chassé 5 fois ce matin et il fallait vraiment que je me précipite sur lui pour lui faire peur et qu'il reparte...... Je me suis même mis en embuscade mais le froid à eu raison de ma détermination. Je savais où il était, j'attendais simplement qu'il vienne se poser.......
J'avais aussi un scarecrow que j'ai débranché par peur des fuites d'eau........

[colibri87]

Il est temps de remettre tous tes pieges en route
As tu déjà essayé le héron factice ? On dit que c'est efficace, je voudrai bien savoir

[Singha]

Il est temps de remettre tous tes pieges en route
As tu déjà essayé le héron factice ? On dit que c'est efficace, je voudrai bien savoir

Coucou Colibri,
Oui, d'ailleurs il doit le trouver à son goût, il était juste à coté l'une des fois où je l'ai chassé.
S'il a essayé de se reproduire, j’espère qu'il s'est fait bien mal. Le mien est en bronze.