Coup de Gueule !!!

[Singha]

Ras le bol des grèves de la RATP.

Ce vendredi va être un black friday ici.

pas ce probleme ici vu qu'on a pas de transport public

Oui tu as raison, c’est un autre pb.
J’étais encore avec ma mère et après avec mes beaux-parents en province tout à l’heure au tel. Le jour où ils ne pourront plus conduire , je crains le pire.

[bourru07]

... Demain c’est « at home »...

N'essaie pas de te cacher derrière ce déguisement anglo-saxon.
On t'a reconnu TOMATE...

[Singha]

La grève, j’étais inquiet pour mes momes qui doivent traverser chaque jour paris et sa banlieue mais ils ont trouvé une solution. Moi j’ai la chance de pouvoir gérer ça.
C’est le fond du sujet qui me gêne.

Je vais essayer de faire bref.
Pendant ma convalescence, un de mes voisins (génial par ailleurs) est venu me voir pour me réclamer un outil.
Il est informaticien à la RATP.
Nous discutons, il s’enquiert de ma situation et je fais de même.
Il me répond que c’est dur en ce moment car il devait partir à la retraite à 55 ans et qu’il risque de partir 3 ans plus tard.
Je lui réponds : tu parles à quelqu’un qui ne pourra partir qu’a 62 ans voir 64 si je veux le taux plein.
Cela devient insupportable pour moi.

[Singha]

... Demain c’est « at home »...

N'essaie pas de te cacher derrière ce déguisement anglo-saxon.
On t'a reconnu TOMATE...

J’ai oublié d’écrire : « comme on l’appelle chez nous »

[colibri87]

Tout le monde est d'accord qu'il faut réformer le régime des retraites, mais il ne faut pas toucher à la sienne, juste à celle du voisin.
Tous ceux qui ont bénéficié de régimes plus favorables ne se rendent pas compte que ce sont les autres qui payent pour assurer leur retraite
Belle leçon de solidarité !

[ancolie03]

ce qui me fait marrer ,cet A-m le merluchon disait que c'etait insupportable passe 60/64 ans de travailler(j'en suis convaincue pour certains metiers) mais je vois les politiques et d'autres bien dodus passer 75 /78 ans voire 90 comme Dassault,ne sont-ils pas fatigues eux,y'a -t-il que ceux qui travaillent vraiment qui le sont?

[Singha]

Que des métiers soient difficiles, je le conçois ça s’appelle la pénibilité.... je crois ... il faut en tenir compte...
Mais que mon voisin qui a le même boulot que moi puisse partir à 55 ans simplement parce qu’il fait parti de la RATP, ça j’arrive pas.
Pareil pour les cheminots.
Surtout si c’est moi qui paie leur retraite

[Noisette47]

Le pire des pires c'est les anciens chefs d'Etat. Je n'ai jamais connu un pays où, une fois démissionné ou viré, le Président continue de toucher les bénéfices presque aussi important qu'avant. Ca fait combien maintenant que l'on entretienne? Et pour un Prés qui n'a que 41 ans, notre contribution va durer longtemps. C'est quel Président qui va reformer ça?

[jardiniere31]

Pas encore né à mon avis
Et je suis même prête à parier qu'ils ne toucheront pas au régime de retraite des ministres, sénateurs et députés. Après tout ce sont eux qui votent les lois ...

[ancolie03]

Le pire des pires c'est les anciens chefs d'Etat. Je n'ai jamais connu un pays où, une fois démissionné ou viré, le Président continue de toucher les bénéfices presque aussi important qu'avant. Ca fait combien maintenant que l'on entretienne? Et pour un Prés qui n'a que 41 ans, notre contribution va durer longtemps. C'est quel Président qui va reformer ça?

normalement ça doit n'etre que 5 ans pour Jupiter ,Flanby a mit fin a ces avantages a vie si j'ai bien compris mais peut-etre n'est ce que du vent comme son mandat

[pedro431]

La retraite après 43 années de cotisation (comme c'est mon cas) me semble être un juste milieu.
C'est vrai que certaine professions qui étaient pénibles se sont améliorées, voir les cheminots EDF etc etc, il me semble qu'il serait plus honnête de revoir le départ à un age plus adéquate, surtout avec la pénibilité de ces métiers réduite en peau de chagrin.

[bibiloba]

Je ne trouverais rien d'anormal à ce que tous les régimes de retraite se retrouvent sur un pied d'égalité (Egalité, n'est-ce pas une des devises de la France ?).
Le contraire me paraît absurde à l'heure actuelle et ne tire son existence que d'un contexte historique datant de Mathusalem.
Quant aux privilèges royaux de ces messieurs des hautes fonctions, s'ils n'impactaient pas l'ensemble de la communauté, ils ne seraient que ridicules.
Dans un pays, considérablement et de plus en plus endetté, mais dont le politiquement correct est la générosité envers les plus démunis, d'où qu'ils proviennent, il serait temps de remettre de l'ordre.

C'était juste un petit commentaire sans grande portée, en passant....

Ce qui amuse ma curiosité, c'est le rapport entre les factures très allégées des salariés et retraités d'EDF (Engie ou ce qu'on voudra à l'heure actuelle) et le rechargement des voitures électriques. Je me demande même s'il ne serait pas possible pour les heureux possesseurs de ce genre de factures de faire station-service moyennant légère redevance pour leurs voisins. Y a-t-on réfléchi ?

[ancolie03]

Que des métiers soient difficiles, je le conçois ça s’appelle la pénibilité.... je crois ... il faut en tenir compte...
Mais que mon voisin qui a le même boulot que moi puisse partir à 55 ans simplement parce qu’il fait parti de la RATP, ça j’arrive pas.
Pareil pour les cheminots.
Surtout si c’est moi qui paie leur retraite

il parait selon les médias que la retraite de la RATP et cheminots est en moyenne de 37oo€,ça fait envie quand même
sans compter leurs nombreux avantages tels que transports gratuits,un comité d'entreprise tres généreux,comme a Edf qui eux ont(en plus) Electricité a faible coût,y'a quand même de quoi rager non?

[bourru07]

Tant pis si t'es dans la débine...
T'avais qu'à être dans la mafia... ♫♫♫♪

[Singha]

https://www.ifrap.org/retraite/ratp-en- ... des-56-ans

[colibri87]

J'espère bien que ce mouvement de grèves malvenues va permettre à certains de prendre conscience des injustices flagrantes qui règnent dans ce domaine.

[bibiloba]

Merci, Singha ! La formule de liquidation des droits est depuis longtemps la pierre d'achoppement de ces disparités. Sans que personne n'ose s'y attaquer.

[Singha]

Vous savez, à la limite, s’ils arrivaient à avoir ces avantages tout en sachant les financer, je trouverais cela normal. Et j’aurais même tendance à dire : copions les.
Mais malheureusement ce n’est pas le cas, l’état, donc nos impôts , est obligé de cracher au bassinet.
Donc mes impôts vont permettre à mon voisin de partir presque 10 ans avant moi. Il est généreux singha.
En plus pour pouvoir continuer ce parasitage ils bloquent ceux qui les financent. Elle est pas belle la vie

[marcellini]

Que des métiers soient difficiles, je le conçois ça s’appelle la pénibilité.... je crois ... il faut en tenir compte...
Mais que mon voisin qui a le même boulot que moi puisse partir à 55 ans simplement parce qu’il fait parti de la RATP, ça j’arrive pas.
Pareil pour les cheminots.
Surtout si c’est moi qui paie leur retraite

Comme le disait Colibri ou est la solidarité dans tout ça ?
Quand à la pénibilité je le conçoit très bien mais prenez un employé de la ratp ou cheminot , envoyez l 1 mois comme maçon ou travailler sur les routes avec un salaire de 30 ou 40% de moins et il aura une autre idée de la pénibilité et ceci lui aiderait à faire une comparaison juste .
Et pour se faire entendre à chaque fois ils "prennent en otages" , ceux qui leur paye leur salaire et leur retraite .
A la longue cela peut devenir énervant .

[bourru07]

Toutes ces propositions de réformes tout comme ces manifs contre leur éventuelle application
sont quand même assez surréalistes.
Repousser l'âge de la retraite ? Alors que, passé 58 ans, plus de la moité des ingénieurs et cadres* ne sont
déjà plus au boulot. Soit au chômage, soit poussés à la retraite anticipée...
Un point en commun avec les éoliennes : tout ça, c'est du vent...
Arrêtons d'importer tout. Reconstruisons notre industrie. Et par tant, recréons des emplois productifs...
Ça, ça fonctionnerait. Redistribuer les déficits n'a jamais enrichi personne...

* je parle des cadres, non par nombrilisme, mais parce que c'est la catégorie pour laquelle j'ai de bonnes données...

[ancolie03]

Toutes ces propositions de réformes tout comme ces manifs contre leur éventuelle application
sont quand même assez surréalistes.
Repousser l'âge de la retraite ? Alors que, passé 58 ans, plus de la moité des ingénieurs et cadres* ne sont
déjà plus au boulot. Soit au chômage, soit poussés à la retraite anticipée...
Un point en commun avec les éoliennes : tout ça, c'est du vent...
Arrêtons d'importer tout. Reconstruisons notre industrie. Et par tant, recréons des emplois productifs...
Ça, ça fonctionnerait. Redistribuer les déficits n'a jamais enrichi personne...

* je parle des cadres, non par nombrilisme, mais parce que c'est la catégorie pour laquelle j'ai de bonnes données...

Reconstruisons notre industrie.;
mais voyons t'es tombe sur la tète et la pollution? les ecolos vont te tomber dessus ,vaut mieux crever la dalle (pas eux bien sur)être au chômage (pas eux)
y'a plus que le tourisme qui compte
j'entends encore ce midi la meteo ,pas d'eau prevue tout crève et pas que dans mon jardin mais les privilégiés profitent du soleil, de la mer,et le tourisme se frotte les mains

[Singha]

Toutes ces propositions de réformes tout comme ces manifs contre leur éventuelle application
sont quand même assez surréalistes.
Repousser l'âge de la retraite ? Alors que, passé 58 ans, plus de la moité des ingénieurs et cadres* ne sont
déjà plus au boulot. Soit au chômage, soit poussés à la retraite anticipée...
Un point en commun avec les éoliennes : tout ça, c'est du vent...

Assez d'accord avec toi. Le paradoxe Français.
Et je te trouve même plutôt sympa..... Ta gentillesse te nuira
A partir de 50 ans tu sens le vent tourner et de toute manière plus personne ne veut de toi sur le marché
Dès 55 tu commences à craindre pour tes miches.
A 58 effectivement c'est la cata pour 50% des cadres.
Et il faut tenir jusque 64 ans.
Un chômeur doit certainement coûter moins cher à la société qu'un retraité.....

Du coup j'ai une idée
Mettons à ceux qui ne risquent rien en terme d'employabilité un départ à la retraite à 70 ans.
Et aux autres un départ entre 50 et 55 ans.
Les chiffres sont à affiner mais j’espère par cette nouvelle règle diminuer le chômage et rendre à l'équilibre certains des régimes spéciaux.
Gagnant gagnant comme on dit.
Vous en pensez quoi ?
Si j'obtiens la majorité dans ce forum, je me présente aux prochaines présidentielles

[bourru07]

Si j'obtiens la majorité dans ce forum, je me présente aux prochaines présidentielles

Ton programme est séduisant, j'en conviens.
Mais quitte à ce que tu penses que je joue à celui qui pisse le plus loin, j'ai mieux.
Ça bouleverse fortement le système, c'est vrai, mais les réformes, il faut que ça fasse un peu grincer des dents, pas vrai ?

Au lieu de commencer par bosser 160 et quelques trimestres, pour te retrouver avec du temps libre quand tu n'as plus
assez de forces pour bricoler tout ton saoul, Je propose que l'on inverse l'ordre des facteurs.
Retraite de 20 à 40 ans puis travail actif, de 40 à 80...Tu verrais comme les patrons les bichonneraient, les seniors,
pour être sûrs qu'ils tiennent jusqu'au bout... Histoire qu'ils cotisent tous les trimestres imposés...
Mais mon programme est trop novateur. On va trouver des tas râleurs pour le critiquer...

[Singha]

Tu es disruptif .
J’aime beaucoup ton programme.

[sibex]

bonsoir
Le plus simple est de tuer tous les vieux dès la naissance , c'est quand même simple comme programme non ?