Coup de Gueule !!!

[Masa]

@nath.ali Excellente analyse

Je ne vois pas le rapport

Le mot "disparaissent". Je n'ai absolument rien contre l'homosexualité (je précise, je suis hétéro), mais ces propos je les trouve choquantes. Tu serais du genre à mettre tes enfants à la rue s'ils étaient homo . Vu que ton avatar est un gilet jaune, hé bien, j'en ai profité pour lancer cette phrase. Au début, je voulais bien comprendre le coup de gueule des GJ qui ont pu faire entre leurs voix, mais au bout de 6 mois, faut arrêter les conneries. Surtout que : ce sont les honnêtes commerçants du centre-ville (déjà bien trucidés par les politicards) qui ont été le plus impacté dans cette histoire. Sans oublier tous les saccages. Ça ne me fait pas plaisir de voir ces magasins pillés, détruits, ces champs de guerre. Que l'on veuille ou non, les GJ est un siphon aux extrêmes, même si dans le mouvement des GJ, on trouve d'honnêtes gens. Belle image de la France dans le Monde. On est le premier pays touristique au Monde et ce sont de très nombreux emplois qui peuvent être impacté par mouvement.

Faudrait savoir : tu aimes la musique ou l'Eurovision ? C'est pas très compatible...

Je regarde parce que j'aime la musique. Je ne vois pas en quoi ce n'est pas compatible. Ce n'est pas tant le concours qui m'intéresse, mais le spectacle. Pour info, les voix du "Jury" (géopolitique) ont donné vainqueur la Suède (comme c'est bizarre ) et le public a permis aux Pays-Bas d'être vainqueur.

[BUGADE]

Pour voir le véritable talent d'un chanteur, il faut l'entendre chanter à capella.
Cherchez donc ça sur le net pour Bilai Hassani et bonne chance.
Aucun talent, même pas drôle et se prenant au sérieux.

Freddy Mercuri, lui en avait et dans la composition aussi, c'est toute la différence.
Il n'a pas caché ses préférences et ce à une époque où il n'était pas encore très facile de le faire.
Certains chanteurs d'une autre époque ne l'ont jamais fait, ce que je ne critique pas.
Encore une fois, le talent étant au rendez-vous, c'était un plaisir.

[Singha]

Les téléspectateurs justement ont voté pour le représentant de la France.

Merci jardiniere. Je ne savais même pas comment ce faisait la sélection.
Pour vous dire mon inculture sur le sujet

Donc, pour continuer mon raisonnement, il avait tout à fait sa place à ce concours.
Qu'il soit homo, hétéro, trans, blanc, noir, jaune, bleu, vert ou même arc-en-ciel, n'a aucune espèce d'importance.

Quant à son talent, ou tout au moins ce que je ressens de son talent, je n'en sais strictement rien, je ne l'ai jamais entendu.
Je n'ai vu qu'un extrait où il apparaissait aux cotés d'une magnifique femme, d'origine asiatique justement. Une beauté.

[nath.ali]

Pour avoir regardé une partie de la soirée (rien de bien à la TV donc en fond pendant que je travaillais mes photos) , j'ai entendu comment se faisaient les votes :
Chaque pays organise ses propres sélections avec votes d'un jury professionnel et vote des téléspectateurs. Pour info, Bilal Hassani ne passait pas avec les votes du jury, le vote du public l'a mis en tête.
Puis organisation du concours avec différentes étapes de sélections vu qu'il y a trop de pays. Certains pays, ceux d'origine comme la France, le royaume uni, l'Allemagne etc. sont sélectionnés d'office, les autres pays sont choisis lors de demi-finales.
Enfin pour la partie finale, il y a d'abord le vote des jurys de chaque pays puis le vote du public et on voit bien que c'est celui-là qui fait quasiment tout le concours. Pour Bilal Hassani c'est l'inverse de la sélection française qui s'est passé : A la fin des votes des jurys pro il était à la 8 ou 9è position, place plutôt honorable, mais le public lui a donné beaucoup moins de points et il est descendu à la 14è place.

Quand à son talent, tout comme celui des autres chanteurs, il était bien meilleur que celui de Madonna !! Elle, il ne valait mieux pas l'entendre a capella !! Un flop total !!

Autant les provocations ostentatoires des dites pour choquer le bourgeois m'exaspèrent.
Est-on d'ailleurs bien sûrs, qu'elles soient le fait des intéressés eux mêmes ?
J'ai plutôt l'impression que ce soit le choix des impressarii, ou de programmateurs d'événement sociaux,
qui, a défaut de savoir dénicher de nouveaux talents, montent de toutes pièces ces carnavaleries show-businessiennes
dans l'espoir de faire le buzz.

Bourru, j'ai dit aussi que je n'aimais pas trop les attitudes provocantes des homos style Gay pride etc... Et tous les homos ne sont pas comme ça heureusement !! Mais au moins ils permettent que l'on parle d'eux et de dénoncer toute l'homophobie régnante. C'est un peu provocant certes mais ça leur permet de ne pas rester dans l'ombre donc cachés et dans la honte..
Pour les propos cités si dessus, je suis parfaitement d'accord !! Bilal Hassani fait un peu fou fou, il est bien jeune. Je suis sûre que lui ne voit que la cause qu'il défend et le message qu'il veut faire passer, un jeune bien idéaliste comme on l'est à cet âge… et complètement manipulé….

[fanch_53]

Un enfant a besoin d'une figure masculine, une figure féminine. Pas deux d'une seule des catégories. Le divorce, c'est encore préférable a des parents qui se tirent dans les pattes: les parents sont un modèle pour l'enfant, s'il n'y a pas d'amour entre eux, c'est plus que problématique.

Le "couple homo", c'est qqch que j'ai du mal a comprendre : comment qqch basé sur l'ego (l'Homo va vers celui qui lui ressemble, du même sexe, pas celui qui est différent car de l'autre sexe) peut être compatible avec l'amour ? L'illusion de l'amour, soit.

Bref, c'est pas un modèle sain.

[Singha]

Le "couple homo", c'est qqch que j'ai du mal a comprendre : comment qqch basé sur l'ego (l'Homo va vers celui qui lui ressemble, du même sexe, pas celui qui est différent car de l'autre sexe) peut être compatible avec l'amour ? L'illusion de l'amour, soit.

C'est une interprétation très personnelle, sans aucun fondement et surtout pleine de préjugés.
Je connais des couples homos et ils s'aiment comme n'importe quel autre couple hétéro.

[fanch_53]

Tout dépend de comment tu définis l'amour. C'est une interprétation qui ne fait pas consensus, je le sais pertinemment. De là à la taxer de préjugés et d'être infondée, c'est ta vision de la chose.

[colibri87]

J'ai la "même vision de la chose" que Singha
Je connais aussi des couples homo (des filles comme des garçons) et je trouve ta vision, fanch, un peu étroite

Concernant l'avis général, je n'en ai rien à faire que quelqu'un soit homo, hétéro, blanc, noir, ........mais tout ce battage médiatique me met mal à l'aise
Je ne vais pas crier sur les toits que je suis hétéro, ni avec qui je couche, je ne comprends pas pourquoi on se croit obligé d'afficher qu'on est homo. J'en connais et je ne me prive pas de le leur dire !

[fanch_53]

Concernant l'avis général, je n'en ai rien à faire que quelqu'un soit homo, hétéro, blanc, noir, ........mais tout ce battage médiatique me met mal à l'aise
Je ne vais pas crier sur les toits que je suis hétéro, ni avec qui je couche, je ne comprends pas pourquoi on se croit obligé d'afficher qu'on est homo. J'en connais et je ne me prive pas de le leur dire !

Idem. Autant je réprouve a titre personnel, autant chacun fait ce qu'il veut.
Mais diantre, pourquoi devoir se coltiner leur choix? Des homos, j'en connais. Ils ne vont pas le crier sur les toits...

[Amanite]

Je tiens à préciser que l’homosexualité de ce jeune homme n'a aucunement influencé mon jugement .
Je ne suis ni raciste ni homophobe. Ainsi , c'est clair.

Pour moi, ce type ne représente pas mon pays. Bien que n'ayant pas regardé l'émission, j'ai entendu sa chanson puisque qu'ils nous ont rebattu les oreilles durant plusieurs semaines
Je n'ai pas aimé sa prestation .

Autre motif, la vidéo ci-dessus, drôle d’état d'esprit pour un futur candidat à représenter la France.

[Singha]

De là à la taxer de préjugés et d'être infondée, c'est ta vision de la chose.

Salut fanch

Je l'ai taxé de préjugé et infondé sans vouloir être agressif.

Je le disais dans le sens où l'amour est :

L'amour désigne un sentiment intense d'affection et d'attachement envers un être vivant ou une chose qui pousse ceux qui le ressentent à rechercher une proximité physique, intellectuelle ou même imaginaire avec l'objet de cet amour. Dans le cas d'une autre personne, l'amour peut conduire à adopter un comportement particulier et aboutir à une relation amoureuse si cet amour est partagé.

En tant que concept général, l'amour renvoie la plupart du temps à un profond sentiment de tendresse et d'empathie envers une personne.

copier/coller de Wikipédia et qui correspond assez au sens où je l'entends également.
Donc aucune raison de penser que les homosexuels n'en soient pas capables ou aient une vision différente de la chose.
C'est pour cette raison que j'ai utilisé ces deux mots.
Et encore sans aucune agressivité souhaitée de ma part.

Bonne journée

[Amanite]

Singha n'est pas agressif, sauf parfois

[Singha]

Singha n'est pas agressif, sauf parfois

C'est vrai que parfois je réagis sur un coup de sang
Quand il s'agit de vous j'essaie de faire tourner mon crayon 7 fois dans ma bouche avant d'écrire. Parfois sans succès.

[jardiniere31]

Je le disais dans le sens où l'amour est :

L'amour désigne un sentiment intense d'affection et d'attachement envers un être vivant ou une chose qui pousse ceux qui le ressentent à rechercher une proximité physique, intellectuelle ou même imaginaire avec l'objet de cet amour. Dans le cas d'une autre personne, l'amour peut conduire à adopter un comportement particulier et aboutir à une relation amoureuse si cet amour est partagé.

En tant que concept général, l'amour renvoie la plupart du temps à un profond sentiment de tendresse et d'empathie envers une personne.

copier/coller de Wikipédia et qui correspond assez au sens où je l'entends également.
Donc aucune raison de penser que les homosexuels n'en soient pas capables ou aient une vision différente de la chose.
C'est pour cette raison que j'ai utilisé ces deux mots.
Et encore sans aucune agressivité souhaitée de ma part.

Bonne journée

Quelle belle définition du mot amour
Un enfant a besoin d'amour qu'il soit donné par un papa et une maman, deux papas ou deux mamans.
L'image du sexe opposé à celui de deux parents du même sexe est apportée par la vie sociale de ces parents. Et quand on lui explique les choses, un enfant peut très bien se construire dans un couple homosexuel et être même bien plus équilibré qu'un enfant qui grandit dans un couple ou les parents n'ont rien à se dire.
Dans le passé, combien de milliers d'enfants se sont construits dans un contexte féminin parce que les hommes n'étaient que rarement présents à la maison et ne s'investissaient pas du tout dans l'éducation de leurs enfants...

[nath.ali]

Je reviens sur la comparaison de Bugade avec Freddy Mercury, enfin pas Bugade/ Freddy Mercury mais Bugade qui compare Bilal Hassani à Freddy Mercury
Déjà Freddy Mercury n'a affiché au public son homosexualité que quand ils ont commencé à avoir du succès... Je ne suis pas sûre que le public aurait suivi s'il s'était affiché en drag queen dès le début de sa carrière !!
Mais comme toi je pense franchement que même sans les attitudes qu'on lui fait prendre maintenant il n'aura surement pas la carrière de Freddy Mercury

[nath.ali]

Tout à fait d'accord avec toi Jardinière (et tout ce qui a été dit auparavant)
Je ne suis pas d'accord avec Fanch mais je comprends aussi sa position. Chacun évolue à sa manière, certains plus vite que d'autre sans aucune ironie ou critique.
Rappelons nous quand même comment était jugées les femmes jusque dans les années soixante quand elles avaient un enfant hors mariage, On les appelait les "fille/mère" et toute la violence de la société qu'elles ont subi. Idem ensuite avec les divorcés, c'était une honte.
Heureusement les mentalités évoluent petit à petit. Même s'il y a encore un petit sentiment de gêne, les couples homosexuels sont de plus en plus bien acceptés. Il n'y a qu'à voir ici (bon je ne sais pas si le panel est représentatif ) mais nous sommes apparement une majorité à accepter l'homosexualité.

[arka]

Jardinière à écrit

Quelle belle définition du mot amour
Un enfant a besoin d'amour qu'il soit donné par un papa et une maman, deux papas ou deux mamans.
L'image du sexe opposé à celui de deux parents du même sexe est apportée par la vie sociale de ces parents. Et quand on lui explique les choses, un enfant peut très bien se construire dans un couple homosexuel et être même bien plus équilibré qu'un enfant qui grandit dans un couple ou les parents n'ont rien à se dire.
Dans le passé, combien de milliers d'enfants se sont construits dans un contexte féminin parce que les hommes n'étaient que rarement présents à la maison et ne s'investissaient pas du tout dans l'éducation de leurs enfants...



tout à fait d'accord

[bourru07]

Dans le passé, combien de milliers d'enfants se sont construits dans un contexte féminin parce que les hommes n'étaient que rarement présents à la maison et ne s'investissaient pas du tout dans l'éducation de leurs enfants...

C'est mon cas...
Non, parce que mon père était fourré dans les bistrots, ou sorti courir les filles.
Il était, contre son gré, enfermé dans un camp, à célébrer avant l'heure, le rapprochement franco-allemand.
Je l'ai vu pour la première fois, j'avais cinq ans.
Et je ne pense pas que ça m'ait réellement efféminé...

[Singha]

Dans le passé, combien de milliers d'enfants se sont construits dans un contexte féminin parce que les hommes n'étaient que rarement présents à la maison et ne s'investissaient pas du tout dans l'éducation de leurs enfants...

C'est mon cas...
Non, parce que mon père était fourré dans les bistrots, ou sorti courir les filles.
Il était, contre son gré, enfermé dans un camp, à célébrer avant l'heure, le rapprochement franco-allemand.
Je l'ai vu pour la première fois, j'avais cinq ans.
Et je ne pense pas que ça m'ait réellement efféminé...

C'est mon cas également. Je n'ai pas connu mon géniteur.
Celui que j'ai appelé "papa" était mon beau-père.
Je l'ai connu à 8 ou 9 ans et avant, je ne vivais qu'avec ma mère et ma sœur.

[Masa]

@Amanite Mea culpa. Ton premier message m'avait laisser comprendre le contraire, d'où mon coup de sang

Et je ne pense pas que ça m'ait réellement efféminé...

Quand les gens comprendrons que l'homophobie est une question de gènes et non d'éducation, on aura fait un grand pas.

Heureusement les mentalités évoluent petit à petit. Même s'il y a encore un petit sentiment de gêne, les couples homosexuels sont de plus en plus bien acceptés.

Ce n'est pas le sentiments que j'aie quand je vois ce qu'il se passe dans l'hexagone. Pour info, ce WE, un stand LBGT (= Lesbienne Bi Gay Trans) a été saccagé en Vendée.

C'est mon ressentiment, mais j'ai l'impression que les femmes acceptent davantage que les hommes l'homophobie. Tendance conforté sur ce forum.

[colibri87]

Des artistes homo il y en a eu bien avant, mais ils avaient un vrai talent et affichaient avant tout leur talent, ce n'est pas leur homosexualité qui les a placés au sommet des podiums ! (Charles trenet, Kipling, Balzac, James Dean, Sagan, Proust, Flaubert, Marlène Dietrich, Franz Schubert, Burt Lancaster, Frida Kahlo, André Gide, Francis Bacon, Nureyev, Jean Marais, Cocteau, Oscar Wilde, Michel Simon .....et tant d’autres )

[Singha]

Pas un coup de gueule mais une bonne rigolade.

Grenoble veut obliger les propriétaires à reloger les mauvais payeurs

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 9f39cf40a/

Vous me direz, rien d'étonnant, il est dans la même ligne stupide d'une autre personne de son parti : CD.

Je suis de plus en plus affolé de voir ce que nos élus sont capables de faire.

[colibri87]

Je ne trouve pas ça rigolo du tout et ce n'est pas de cette façon que l'on va trouver des bailleurs prets à investir dans le logement locatif

[nath.ali]

Un bon rire jaune !!
Si les mauvais payeurs le sont parce qu'ils n'ont effectivement plus les moyens de payer leur loyer, ne serait-ce pas plutôt à la mairie de mettre en route ses services sociaux et leur trouver une solution d'hébergement ?????

Ce n'est pas le sentiments que j'aie quand je vois ce qu'il se passe dans l'hexagone. Pour info, ce WE,

C'est clair qu'il y a toujours de l'homophobie et encore beaucoup trop mais on voit quand même de plus en plus de couples qui ne se cachent plus et affichent ouvertement leur préférence, ou des parents qui parlent de l'ami de leur fils ou la femme de leur fille, chose qui ne ce serait pas vu il y a peu de temps. Mais hélas il y en a d'autres pour lequel ce n'est pas le cas. Je connais un couple dont la fille a le même âge que la mienne qui a refusé d'aller à son mariage avec une femme (et ce ne sont pas des catholiques pratiquants)
Mais je suis d'accord, il reste encore beaucoup de chemin à parcourir.

[Singha]

Un bon rire jaune !!

Oui oui, c'était un bon rire jaune.
Une rigolade du type " comment peut-on être aussi stupide pour faire un tel décret ?"

Vous avez tout à fait raison toutes les deux :
1 : il me semble que c'est illégal. Le droit à ne pas dormir dehors est à présenter à la mairie ou à l'état. D'ailleurs quand je dis à la mairie, c'est certainement pour cette raison que ce maire stupide à pondu ce décret.
2 : faire peur sans arrêt aux potentiels investisseurs dans un pays en manque de logement n'est pas malin. Duflot avait fait la même chose en son temps. Cela ne va pas arranger le sujet et même certainement nuire aux locataires.