Coup de Gueule !!!

[fanch_53]

@wivine bien sûr qu'il y a plein d'autres marqueurs identitaires. Le fait est que celui-ci marque également une volonté politique d'expansion d'un paradigme liberticide et totalitaire. On en revient à ta notion "imposition du point de vue", qui est très importante avec l'islam.

Quant à l'égorgement : un égorgement bien fait, coupant à la fois trachée et jugulaires coupe l'alimentation du cerveau. L'animal meurt donc sans pouvoir ressenti de douleur (et il y a eu des études là dessus). Mais ça doit être fait par une personne compétente, car le geste est technique. C'est le principe de l'abattage casher, qui nécessite des compétences pointues (notamment en anatomie). La loi juive interdit de faire souffrir inutilement un animal...
L'étourdissement, c'est plus douloureux car il s'agit de frapper un animal vivant et conscient, voire de l'électrocuter (poulets)...
Les fêtes musulmanes incluant un abattage rituel ont un défaut majeur : chacun peut abattre son mouton. Et c'est souvent très mal fait, donc les animaux souffrent. Or, il y a moyen (c'est sharia compatible) de "mandater" quelqu'un de compétent pour le faire, mais ce n'est pas encore arrivé dans les us et coutumes musulmanes. Une évolution est donc souhaitable à ce niveau. Autre piste, mais je ne saurais indiquer si c'est possible religieusement, serait de consacrer une certaine somme d'argent qui remplacerait le sacrifice. Ça se fait chez les juifs, en remplacement des kaparot (un cérémonial incluant un poulet, qui finit égorgé): une somme d'argent (même minime) remplace l'égorgement.

[moltifao]

Faut pas confondre le voile (un bout de tissus que l'on met autour de la tête pour cacher les cheveux) et burqa. Dans ce deuxième cas, c'est une forme de domination qu'à le mari sur sa femme.

Pour en revenir à l'affaire, ma position est la suivante. Nous sommes dans un pays laïque et toute forme représentative de religion quelle qu'elle soit doit être banni dans un lieux appartenant à l'État (que ce soit une croix, une kippah...). Reste à savoir si le voile est considéré comme un objet religieux

Je ne suis pas fan de religion. Je vais en faire une généralité, mais ce qui me dérange dans la religion musulmane (je précise qu'il s'agit de religion) c'est qu'elle est archaïque, barbare. Nous sommes en 2019 et j'ai l'impression qu'elle n'a jamais évoluée depuis qu'elle a vu le jour. Comment peut-on encore faire souffrir des animaux en les égorgeant vivants alors qu'il existe des solutions tel que l’étourdissement. Tout ça pour que la viande soit hallal. Dans les cas les plus extrémistes, le mâle porte la barbe pour montrer sa virilité tandis que la femme doit être complètement caché par un vêtement intégral. Pour les lieux de cultes, les femmes ne sont soient pas autorisées à entrer dans les mosquées ou bien elles doivent être séparées des hommes.

le voile est bien un objet religieux symbole de la soumission d e la femme à... Dieu au départ puis à l'homme
Je dirais plutôt à l'homme intégriste manipulateur

il y a 40 ans les femmes musulmanes n'étaient pas voilées y compris en Egypte et en Afghanistan par exemple
Université du Caire 1960.jpg
université égyptienne de nos jours.png
En France les femmes musulmanes qui arrivaient en France dans les années 60 / 70 ne pensaient qu'à s'intégrer! ce sont les générations d'après noyautées par les imams intégristes qui ont commencé leur pression sur les femmes pour qu'elles se voilent !

https://www.youtube.com/watch?v=D-DZUnh8-Ro
Une façon pour l'islamiste de ne pas perdre le pouvoir sur "l'être inférieur qu'est la femme" à ses yeux

La voilà la réalité
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/iran ... e-20190414

Une pensée pour ces femmes qui risquent leur vie dans ces pays pour ne plus le porter car elles savent bien qu'avant d'être une soumission à Dieu c'est une soumission à l'homme qui, ne pouvant contrôler leurs instincts, demandent aux femmes de cacher leurs cheveux et leurs formes

Ce qui n'empeche pas les hommes de violer leur femme le soir en rentrant à la maison
Combien de temps va-t-il falloir attendre encore pour que le CFCM prenne ses responsabilités et ait le courage d'ouvrir sa gueule un peu plus souvent,pour dénoncer l'intégrisme islamique
Cela ne pourrait que renforcer ses liens avec le reste de la communauté

[nénesse 55]

moyen (c'est sharia compatible) de "mandater" quelqu'un de compétent pour le faire

Un rabbin ferait-il l'affaire?

[fanch_53]

moyen (c'est sharia compatible) de "mandater" quelqu'un de compétent pour le faire

Un rabbin ferait-il l'affaire?

Si c'est ta question, l'abattage casher est par définition hallal (j'ai posé la question à un imam).
Je parlais plutôt ici de membres de la communauté formés à l'abattage.

@moltifao: le CFCM, c'est les frères musulmans, donc l'intégrisme islamiste. Un nid de serpent qu'il est urgent de curer... N'attend donc de leur part aucune modération, ils se permettent au contraire toutes les outrances.

[Wivine]

Sauf erreur, en abattoir en tout cas, les animaux saignés doivent l'être par un Imam ou un par un Rabbin selon la religion concernée... Ou en tout cas par quelqu'un apte à le faire selon le rituel adéquat.

[fanch_53]

Sauf erreur, en abattoir en tout cas, les animaux saignés doivent l'être par un Imam ou un par un Rabbin selon la religion concernée... Ou en tout cas par quelqu'un apte à le faire selon le rituel adéquat.

Oui, je parlais là des abattages hors abattoirs, comme on en voit souvent à l'Aïd. Sinon, il me semble que tu es globalement dans le vrai.
L'abatteur rituel juif n'est pas forcément rabbin (ce qui suppose un certain diplôme), mais il a fait un certain nombre d'études pour ça. Il me semble néanmoins que celui qui vérifie la viande après l'abattage a un diplôme de rabbin (une spécialisation en casherout): je poserai la question.
Pour les musulmans je suis moins calé : il faudrait aussi que je pose la question.

[Wivine]

Je ne suis pas non plus une pro de l'Islam, je sais seulement que d'un point de vue religieux il faut une invocation (mais finalement peut être qu'un "simple" musulman pratiquant suffit pour la faire) et que l'égorgement doit être fait assez profond.
Après il y a aussi une législation pour les abattages rituels, il faut des agréments etc... donc c'est un peu blindé dans les deux sens. Je n'ai pas fouillé dans les textes mais ça implique certainement de faire ça avec le moins de souffrance possible pour l'animal.

Pour l'Aïd, théoriquement ce n'est pas légal de tuer soi même un mouton donc...

[bourru07]

... Pour l'Aïd, théoriquement ce n'est pas légal de tuer soi même un mouton donc...

C'est vrai, la loi est assez ambigüe...
Surtout pour les moutons qui disparaissent fréquemment à cette période...

[Amanite]

Ce jeudi 7 novembre, l'équipe de Touche pas à mon poste est revenue sur cette histoire qui fait tant parler et c'est le chroniqueur Fabien Lecoeuvre qui a donné le fin mot. "Laeticia Hallyday a payé environ 460 000€, ce qui comprend l'église, le cercueil, les fleurs, le service cérémonial..." a-t-il révélé. Et de compléter, "L'Etat a payé 1,4 million d'euros pour l'hommage national, soit 0.02 centime par habitant.".

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_star ... ais_437709

1, 4 millions d'euros payés par le contribuable pour les obsèques d'un évadé et fraudeur fiscal, c'est écœurant.

[Amanite]

Même pas de respect .

Lamentable

[colibri87]

Même pas de respect .

Lamentable

Pourquoi, tout de suite ?

J'y aurai plutôt vu le signe de la commémoration de tous ces juifs morts pendant la guerre

[Amanite]

Tout le monde a compris sauf toi
C'est un détournement intolérable. Comparer la situation des juifs durant la dernière guerre à celle des musulmans en France est une infamie.

[Masa]

Euh... une étoile juive comporte 6 branches. Ici, il n'y en a que 5

[colibri87]

À propos de l’étoile jaune, “et s’il n’était qu’un hommage aux souffrances passées des juifs et une mise en garde contre toute possible dérive?”

la condition des Juifs dans les années noires et celle des musulmans aujourd'hui ne sont pas comparables. Mais que nos contemporains stigmatisés s'identifient à ces souffrances passées est tout à fait compréhensible. Personne ne vole ici sa souffrance à personne.

[fanch_53]

C'est une instrumentalisation intolérable de la Shoah, dans une manifestation déjà bien sulfureuse (car organisée par des islamistes). Les quelques politiques à s'y être pointés étaient dans leur coin, comme un faire-valoir. Ils auront adoubé l'islamisme politique, et des pancartes affirmant n'être soumis "qu'à dieu" (et la loi républicaine, on en fait quoi), des slogans antisémites entendus durant la manif, des meneurs et organisateurs dangereux (par exemple : Amar lasfar, qui normalise la violence islamiste doit être employée "au bon moment". Le CCIF, officine des frères musulmans. ...).
Et le pire, c'est que la dondon à droite (l'élue), c'est pas n'importe qui: une élue d'extrême gauche, Esther Benbassa, qui met en avant sa judéité en guise de totem afin de donner son approbation à ce viol mémoriel. C'est encore plus répugnant...

[Marcus]

Bonjour,

L'étoile est aussi la représentation des 5 piliers de l'islam et le croissant un de ses symboles. On pourrait se poser la question de "Muslim" qui voudrait dire "soumis à l'islam" et par le fait au dessus de la république.

[fanch_53]

En effet, mais l'étoile jaune est un symbole, ici détourné. On ne joue pas avec six millions de morts impunément...

La loi républicaine passe avant la loi religieuse

[pedro431]

fanch_53
La loi républicaine passe avant la loi religieuse

Si ça pouvait être vrai

Amanite écrit:
1, 4 millions d'euros payés par le contribuable pour les obsèques d'un évadé et fraudeur fiscal, c'est écœurant

On appelle ça la démocratie.

[ancolie03]

EJCP4y9XYAAAV5y.jpg

À propos de l’étoile jaune, “et s’il n’était qu’un hommage aux souffrances passées des juifs et une mise en garde contre toute possible dérive?”

la condition des Juifs dans les années noires et celle des musulmans aujourd'hui ne sont pas comparables. Mais que nos contemporains stigmatisés s'identifient à ces souffrances passées est tout à fait compréhensible. Personne ne vole ici sa souffrance à personne.

tu rapportes exactement les paroles de cette elue(photo) dont je tairais le nom qui se jette sur tout ce qui bouge meme le plus sale pour exister,ainsi que la clique a merluche qui n'est plus a ça pres ,j'ai honte!

[fanch_53]

Elle est devenue, à juste titre, une paria parmi les siens. Que ce soit sa famille politique ou son peuple.

[bibiloba]

Entre le téléphone (isolation à 1 euro) et la télé (islam à tous les repas), beaucoup de gens commencent à être sursaturés et aimeraient que les vrais problèmes concernant la majorité silencieuse soient abordés avec la place qu'ils méritent. C'est ce qu'il ressort des conversations où le sujet finit inexorablement par arriver sur le tapis.
Il me semble que tout musulman modéré et bien intégré dans notre société doit finir par se sentir gêné d'être constament le point de mire et un sujet de division.

[Amanite]

L'islam en France est entré dans une surenchère des pratiques et des revendications, provoquant des réactions de plus en plus hostiles. Pour moi, « la discrétion » est aujourd'hui la seule solution pour éviter la confrontation idéologique .

L'isolation à1 €, on peut raccrocher. L'islam revendicatif, démonstratif et arrogant, on est contraints de subir.

[Voisine]

Bonjour,

Moi aussi je fais la différence entre démarche à domicile par voix téléphonique
et celle sur voie publique et audio-visuelle

Mais n'ayant jamais été contactée pour cette isolation et ne regardant pas la télé,

Il me semble que tout individu branché et bien installé devant son écran de TV
doit finir par se sentir gêné d'être constamment sujet d'isolation et pris à témoin

[colibri87]

Aux sollicitations téléphoniques concernant l'isolation, mon mari répond inexorablement qu'il aime bien être entouré et ne souhaite pas être isolé
Le plus souvent, les interlocuteurs n'étant pas toujours au fait des subtilités de la langue française sont complètement déroutés et laissent tomber

[bibiloba]

Tant qu'à être dérangée, j'en profite aussi pour entretenir des dialogues surréalistes. Après avoir reçu des fins de non-recevoir pour l'isolation d'une grange, d'un parking, d'une caravane et du capot de ma voiture, je m'enquiers très courtoisement du salaire, des résultats, des difficultés au travail, des horaires et de la localisation de mes interlocuteurs et leur suggère de remercier le Ministère de l'Environnement qui leur a procuré ce travail inédit.
Tout en leur faisant remarquer l'énergie folle, tant humaine qu'électrique, qu'auront coûté ces maintenant sept mois d'appels incessants.

Puisqu'on commence à chiffrer mondialement le coût global des connexions (téléphone, applis, téléchargements...), impact de la fabrication de matériel inclus, dont il semblerait qu'il dépasse largement celui de l'ensemble des modes de transports tant terrestres que maritimes et aériens. On en reparlera !