Coup de Gueule !!!
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Re: Coup de Gueule !!!
Je fais un CDG sur les pouvoirs des députés à se voter des rallonges budgétaires et ça dérive sur l'islam et le port du voile.
Quel rapport?????????
Mais comme vous êtes influençables vous devriez cesser d'écouter ces émissions de radio et ne plus regarder la télé, on n'y parle que de ça
Et vous voulez nous faire croire que vous pensez par vous même ? Arrêtez de me faire rire
Quel rapport?????????
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- marcellini
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Re: Coup de Gueule !!!
Je survole vos commentaires et je vais tenir un propos choquant avec lequel je vais certainement me faire des ennemis .
Je deviens de plus en plus raciste à la limite de extrémiste anti islam . De tout temps la France à acceuillit des gens venus de pays étrangers Espagne , Italie , Portugal , Roumanie etc . Les seuls qui nous remercient en égorgeant régulièrement ou abattant avec des armes les gens , comme des porcs en nous considérant moins que des chiens galeux sont les islamistes . On se croirait revenu pendant les guerres de religions .
Je suis perturbé à tel point , à force d 'actualité ensanglantée , que même pour mes amis Arabes installés depuis des décennies je ne peux m'empêcher de penser qu'il est possible ? ,que peut être ?qui sait ? ils ont un couteau ou un flingue planqué et qu'ils attendent le bon moment ou un ordre pour nous zibouiller pendant qu'on boit l'apéro à la terrasse d'un bistrot .
Je ne serais pas contre la mise en place de mesures drastiques et impitoyables , quitte à faire des erreurs de temps en temps , pour en finir avec ces assassins lâches et inhumains à la solde d'Alha qui prennent plaisir et tirent un grand honneur éternel à massacrer des gens qui ont le seul défaut de pratiquer une religion différente de la leur .
Quand à l'interdiction de signe distinctifs religieux ils semblent bien que ce soit les islamistes qui nous dictent leur loi….les catholiques attachés à leur religion ne peuvent pas porter un bijoux en forme de croix , les crèches sont interdites dans les lieux publics etc …
Par contre dès que quelqu'un s'élève contre le port du voile ça fout un taulé , pas que un voile ou bien que l'on s'emmitoufle la tête soit vraiment gênant en soi mais on sait bien que ça c'est religieux et uniquement religieux pour l'islam .
Et ça ce passe chez nous ...ou bien devrais je dire c'était chez nous , et maintenant nous sommes chez eux et devrions être contents d'être encore toléré par le grand islam ??????
Je deviens de plus en plus raciste à la limite de extrémiste anti islam . De tout temps la France à acceuillit des gens venus de pays étrangers Espagne , Italie , Portugal , Roumanie etc . Les seuls qui nous remercient en égorgeant régulièrement ou abattant avec des armes les gens , comme des porcs en nous considérant moins que des chiens galeux sont les islamistes . On se croirait revenu pendant les guerres de religions .
Je suis perturbé à tel point , à force d 'actualité ensanglantée , que même pour mes amis Arabes installés depuis des décennies je ne peux m'empêcher de penser qu'il est possible ? ,que peut être ?qui sait ? ils ont un couteau ou un flingue planqué et qu'ils attendent le bon moment ou un ordre pour nous zibouiller pendant qu'on boit l'apéro à la terrasse d'un bistrot .
Je ne serais pas contre la mise en place de mesures drastiques et impitoyables , quitte à faire des erreurs de temps en temps , pour en finir avec ces assassins lâches et inhumains à la solde d'Alha qui prennent plaisir et tirent un grand honneur éternel à massacrer des gens qui ont le seul défaut de pratiquer une religion différente de la leur .
Quand à l'interdiction de signe distinctifs religieux ils semblent bien que ce soit les islamistes qui nous dictent leur loi….les catholiques attachés à leur religion ne peuvent pas porter un bijoux en forme de croix , les crèches sont interdites dans les lieux publics etc …
Par contre dès que quelqu'un s'élève contre le port du voile ça fout un taulé , pas que un voile ou bien que l'on s'emmitoufle la tête soit vraiment gênant en soi mais on sait bien que ça c'est religieux et uniquement religieux pour l'islam .
Et ça ce passe chez nous ...ou bien devrais je dire c'était chez nous , et maintenant nous sommes chez eux et devrions être contents d'être encore toléré par le grand islam ??????
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Re: Coup de Gueule !!!
Marcellini, mon propos n'est pas d'empêcher les gens de penser ce qu'ils veulent sur l'islam, le port ou non du voile, chacun est libre de ses opinions, de les dévoiler ou pas.
Ce qui m'agace profondément est que n'importe quel sujet évoqué dérive systématiquement vers ce sujet.
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Re: Coup de Gueule !!!
J'avais bien compris Jardinière , mais j'ai profité de l 'occasion pour y mettre mon grain de sel .jardiniere31 a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019 13:55 Marcellini, mon propos n'est pas d'empêcher les gens de penser ce qu'ils veulent sur l'islam, le port ou non du voile, chacun est libre de ses opinions, de les dévoiler ou pas.
Ce qui m'agace profondément est que n'importe quel sujet évoqué dérive systématiquement vers ce sujet.
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Re: Coup de Gueule !!!
Bonjour
Je relis les propos de jardinière et je ne peux qu'être d'accord. Un seul bémol, j'utiliserais plutôt le mot "nous" que "vous" dans la phrase
J'ai même l'impression que c'est volontaire (le fait de tourner en boucle ce sujet) pour amener une certaine idéologie sans distinction au même titre que les radicaux islamiques le font sur d'autres sujets.
Peut-être est-ce nécessaire pour revenir à un juste milieu et oublier les années de m*rde de Mitterrand et de Harlem Désir sur ce sujet. Je ne sais pas.
Par contre, ce que je voulais dire dans mes propos précédents c'est qu'il est malsain de s'acharner sur une femme qui a simplement porté un voile . A mes yeux elle ne voulait qu'aider à faire cette sortie d'école.
Moi aussi je pense que c'est un asservissement de la femme qui, en plus, si j'ai bien compris, n'est pas obligatoire dans la religion de l'islam.
Mais il faut prendre le sujet à sa base :
- Virer les radicaux non Français
- Virer l'imam de Gonesse
- Fermer les Mosquées reconnues comme radicales
- Interdire toute ingérence étrangère sur ce sujet
- Arrêter le droit du sol
- etc....
et
- Ouvrir les bras à ceux qui acceptent notre démocratie et lois, même si elles portent un voile dans le cadre de la loi.
Je ne comprends pas trop ce qui se passe dans cette logique d'instrumentalisation. J'ai l'impression qu'ils veulent en arriver à ce type de réaction.
C'est malsain. On va revenir au temps où l'on brûlait les sorcières.
Je ne te critique pas marcellini, moi aussi j'ai des doutes, pas sur mes amis musulmans mais sur ceux que je croise et que je ne connais pas. Mais je suis sur que j'ai tort. Mais bon que veux-tu
Sauf bien évidemment si je vois un mec refuser de serrer la main d'une femme ou change radicalement son comportement et habillement. Mais je ne l'ai pas encore vécu.
Pour exemple, un prof musulman ne peut pas faire un cours avec un foulard et un prof catholique ne le peux pas avec une croix. Normalement.
Par contre pour la cantine, là, je suis un peu moins sûr.
EDIT : Pour la crèche, entièrement d'accord avec toi. Et d'ailleurs ça me gonfle
Je relis les propos de jardinière et je ne peux qu'être d'accord. Un seul bémol, j'utiliserais plutôt le mot "nous" que "vous" dans la phrase
vous êtes influençables
J'ai même l'impression que c'est volontaire (le fait de tourner en boucle ce sujet) pour amener une certaine idéologie sans distinction au même titre que les radicaux islamiques le font sur d'autres sujets.
Peut-être est-ce nécessaire pour revenir à un juste milieu et oublier les années de m*rde de Mitterrand et de Harlem Désir sur ce sujet. Je ne sais pas.
Par contre, ce que je voulais dire dans mes propos précédents c'est qu'il est malsain de s'acharner sur une femme qui a simplement porté un voile . A mes yeux elle ne voulait qu'aider à faire cette sortie d'école.
Moi aussi je pense que c'est un asservissement de la femme qui, en plus, si j'ai bien compris, n'est pas obligatoire dans la religion de l'islam.
Mais il faut prendre le sujet à sa base :
- Virer les radicaux non Français
- Virer l'imam de Gonesse
- Fermer les Mosquées reconnues comme radicales
- Interdire toute ingérence étrangère sur ce sujet
- Arrêter le droit du sol
- etc....
et
- Ouvrir les bras à ceux qui acceptent notre démocratie et lois, même si elles portent un voile dans le cadre de la loi.
C'est ça le danger. Il ne faut pas réagir de cette façon.marcellini a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019 13:10 Je suis perturbé à tel point , à force d 'actualité ensanglantée , que même pour mes amis Arabes installés depuis des décennies je ne peux m'empêcher de penser qu'il est possible ? ,que peut être ?qui sait ? ils ont un couteau ou un flingue planqué et qu'ils attendent le bon moment ou un ordre pour nous zibouiller pendant qu'on boit l'apéro à la terrasse d'un bistrot .
Je ne comprends pas trop ce qui se passe dans cette logique d'instrumentalisation. J'ai l'impression qu'ils veulent en arriver à ce type de réaction.
C'est malsain. On va revenir au temps où l'on brûlait les sorcières.
Je ne te critique pas marcellini, moi aussi j'ai des doutes, pas sur mes amis musulmans mais sur ceux que je croise et que je ne connais pas. Mais je suis sur que j'ai tort. Mais bon que veux-tu
Sauf bien évidemment si je vois un mec refuser de serrer la main d'une femme ou change radicalement son comportement et habillement. Mais je ne l'ai pas encore vécu.
Je ne te rejoins pas sur les exemples que tu cites. Tout signe distinctif est interdit : croix ou foulard.marcellini a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019 13:10Quand à l'interdiction de signe distinctifs religieux ils semblent bien que ce soit les islamistes qui nous dictent leur loi….les catholiques attachés à leur religion ne peuvent pas porter un bijoux en forme de croix , les crèches sont interdites dans les lieux publics etc …
Pour exemple, un prof musulman ne peut pas faire un cours avec un foulard et un prof catholique ne le peux pas avec une croix. Normalement.
Par contre pour la cantine, là, je suis un peu moins sûr.
EDIT : Pour la crèche, entièrement d'accord avec toi. Et d'ailleurs ça me gonfle
Je suis bien d'accord avec toi.marcellini a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019 13:10Par contre dès que quelqu'un s'élève contre le port du voile ça fout un taulé , pas que un voile ou bien que l'on s'emmitoufle la tête soit vraiment gênant en soi mais on sait bien que ça c'est religieux et uniquement religieux pour l'islam .
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Re: Coup de Gueule !!!
Ce qu'il y a de bien avec toi Singha c'est que tu sais "modérer" et faire la juste part des choses en réfléchissant un peu plus que moi , tout en gardant à l'esprit les faits évidents .
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Re: Coup de Gueule !!!
L'état doit assurer une neutralité religieuse dans chacune de ses interventions, ses agents aussi. L'instruction publique est du ressort de l'état, il est donc logique d'en bannir tout signe religieux, y compris en sortie scolaire. Les établissements privés ne sont pas concernés, étant privés. Il existe des établissements privés musulmans (Averroès), juifs (Maïmonide) et cathos (UCO), d'excellent niveau. Aucun problème de radicalité là bas.
Le défi du voile islamique, c'est qu'il porte en germe une revendication politique, étant le digne d'une religion qui inclut la sphère politique dans ce qu'elle entend régir.
Il faut, face à ça, réagir avec discernement : tous les musulmans ne sont pas des terroristes,fort heureusement. Ne tombons pas dans la paranoïa, mais soyons vigilants aux signes avant-coureurs.
La France accueille et parfois accordé la citoyenneté à des gens très différents des français : a eux de se plier aux règles communes s'ils veulent rester. C'est normal...
Le défi du voile islamique, c'est qu'il porte en germe une revendication politique, étant le digne d'une religion qui inclut la sphère politique dans ce qu'elle entend régir.
Il faut, face à ça, réagir avec discernement : tous les musulmans ne sont pas des terroristes,fort heureusement. Ne tombons pas dans la paranoïa, mais soyons vigilants aux signes avant-coureurs.
La France accueille et parfois accordé la citoyenneté à des gens très différents des français : a eux de se plier aux règles communes s'ils veulent rester. C'est normal...
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Re: Coup de Gueule !!!
Hasards surprenants de l'ordre chronologique.
Juste en dessous de ce CDG (à 16h45) consacré à l'intégration réussie ou non des immigrés musulmans,
un sujet de jardinage aux accents provocateurs "Réussir vos melons"...
De quoi faire sanctionner Gaby75 pour propos xénophobes...
Juste en dessous de ce CDG (à 16h45) consacré à l'intégration réussie ou non des immigrés musulmans,
un sujet de jardinage aux accents provocateurs "Réussir vos melons"...
De quoi faire sanctionner Gaby75 pour propos xénophobes...
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
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Re: Coup de Gueule !!!
Oui , mais s'y plient ils vraiment ? N'y a t'il pas une part non négligeable de personnes voulant nous faire plier nous à leurs exigences , quitte à le faire dans le sang , ou à défaut applaudir ceux qui le font , nous faisant ainsi penser qu'ils sont plus forts , voire plus nombreux que les personnes honnêtes ?
A t'on vraiment besoin de population supplémentaire ?
Je n'ai pas d'idée quand au cout et à l'effort nécessaire pour un pays pour lutter (du moins essayer ) contre les assassinats fanatiques .
Une quasi interdiction de venir s'installer dans le pays pour les musulmans ne serait elle pas une solution envisageable ?
Cela n'aiderait il pas à lutter contre le terrorisme ?
???????????
Bon , vous allez certainement me répondre car le problème est peut être plus compliqué que ça …..
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Re: Coup de Gueule !!!
Et que dire de la blague suivante ?bourru07 a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019 16:45 Hasards surprenants de l'ordre chronologique.
Juste en dessous de ce CDG (à 16h45) consacré à l'intégration réussie ou non des immigrés musulmans,
un sujet de jardinage aux accents provocateurs "Réussir vos melons"...
De quoi faire sanctionner Gaby75 pour propos xénophobes...
Comment fait on à Cavaillon (ville grosse productrice de melons ) pour récolter les melons ?.....On secoue les échafaudages .
Ca va , je sors , je sors .
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Re: Coup de Gueule !!!
Bonjour,
Bonjour
les médias se précipitent pour faire du buzz et les politiques aussi: le tout donne l'image d'un pays intolérant..
quand les contrées qui se réclament de l'islam savent pour la plupart bénéficier de l'argent du pétrole mais ne se soucient pas trop des droits à la diversité.. de la façon de croire, de vivre, de se rencontrer et de s'exprimer..
Selon le coran, une musulmane ne peut marier qu’un musulman.. La descendance ne peut être que musulmane.. Est ce être raciste ou une incitation à la haine au nom de la religion que de poser la question si cela n’est pas un exemple d’intolérance ?
Ensuite il y aura la pléthore d'oulémas pour débattre de la question.;
et les fatwas?
maintenant, voici pourtant un autre cas de figure qui est loin d'être le seul :
https://www.lci.fr/justice/ils-l-avaien ... 03932.html
De cela, on en fait très peu de cas comme des crimes d’honneur…
voici autre chose :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/m ... 113500.php
Là encore est ce que je suis un arriéré parce que je demande que soient respectée les lois de la République ??
Pourrait on faire la part des choses; tout en demandant à certains et certaines de ne pas se faire passer pour des victimes quand les femmes meurent encore sous les coups de la lapidation…
Cela suffit de se faire traiter de simple d’esprits ou de fabricants d’amalgames..
Ceux qui font des amalgames sont ceux qui ne savent pas ou ne veulent pas répondre aux questions qui sont posées ci dessus, par exemple..
Bonjour
les médias se précipitent pour faire du buzz et les politiques aussi: le tout donne l'image d'un pays intolérant..
quand les contrées qui se réclament de l'islam savent pour la plupart bénéficier de l'argent du pétrole mais ne se soucient pas trop des droits à la diversité.. de la façon de croire, de vivre, de se rencontrer et de s'exprimer..
Selon le coran, une musulmane ne peut marier qu’un musulman.. La descendance ne peut être que musulmane.. Est ce être raciste ou une incitation à la haine au nom de la religion que de poser la question si cela n’est pas un exemple d’intolérance ?
Ensuite il y aura la pléthore d'oulémas pour débattre de la question.;
et les fatwas?
maintenant, voici pourtant un autre cas de figure qui est loin d'être le seul :
https://www.lci.fr/justice/ils-l-avaien ... 03932.html
De cela, on en fait très peu de cas comme des crimes d’honneur…
voici autre chose :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/m ... 113500.php
Là encore est ce que je suis un arriéré parce que je demande que soient respectée les lois de la République ??
Pourrait on faire la part des choses; tout en demandant à certains et certaines de ne pas se faire passer pour des victimes quand les femmes meurent encore sous les coups de la lapidation…
Cela suffit de se faire traiter de simple d’esprits ou de fabricants d’amalgames..
Ceux qui font des amalgames sont ceux qui ne savent pas ou ne veulent pas répondre aux questions qui sont posées ci dessus, par exemple..
Humour :
Si on vous dit que votre cerveau est comme un emmental, profitez des trous pour prendre un peu d'air.
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- marcellini
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Re: Coup de Gueule !!!
Merci pour les liens Daniel , qui sont comme tu le dis loin d'être les seuls . Et combien peut il y avoir , chez nous , de faits similaires ou plus graves sans que l'on soit informé du simple fait que la victime n 'as pas le courage ou les moyens de se défendre ou simplement d'en informer ses proches car ceux ci se positionneraient contre elle ….en suivant leurs lois religieuses barbares d'un autre âge et hors de toute humanité …...ici sur notre territoire .
Ces lois dictées par Alha le tout puissant et ses prophètes réglant leur vie en toute circonstance , et dans leurs pays quitte à détruire ou supprimer la vie de ses enfants , de sa femme (qui vaut moins qu'un cochon) ou de toute autre personne osant prétendre pouvoir vivre en dehors des règles dictées par leur tout puissant .
Ces lois dictées par Alha le tout puissant et ses prophètes réglant leur vie en toute circonstance , et dans leurs pays quitte à détruire ou supprimer la vie de ses enfants , de sa femme (qui vaut moins qu'un cochon) ou de toute autre personne osant prétendre pouvoir vivre en dehors des règles dictées par leur tout puissant .
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Re: Coup de Gueule !!!
Moi je porte assez souvent une croix autour du cou ou ma médaille de baptême... Je les porte librement mais on me l'a aussi imposé parfois. Est-ce que c'est un problème ? Quelle différence avec une kippa ou un foulard sur la tête ?
Dans la religion catholique, pour bien faire les femmes doivent se couvrir la tête durant les offices, et pendant très longtemps les femmes devaient avoir les cheveux longs car ça remplaçait un voile ! Il me semble même que c'est indiqué dans la Bible : la femme doit avoir les cheveux longs. Les religieuses sont voilées. Et quelques femmes de ma famille bien catholique portaient encore un fichu sur la tête dans les années 80/90, parce que ça ne se fait pas de montrer ses cheveux à tout le monde !
Si on interdit le voile, après on va interdire les jupes trop longues (qui font déjà débat !) ? et puis les col roulés ? Les cheveux longs, la barbe, le turban, les yeux marron ??? Ce qu'on interdit aux autres on se l'interdit à soi même, et en plus ça engendre d'autres interdictions.
La laïcité nous donne la liberté de choisir notre culte et de l'exercer, du moment que ça entre dans le cadre légal du pays. A partir de là je ne vois pas ce qu'il y a à redire.
Personne n'a donc de musulmans dans ses connaissances ? Ca me choque toujours cette terreur d'un bout de tissu sur la tête. Allez discuter avec elles, elles sont comme tout le monde.
Dans la religion catholique, pour bien faire les femmes doivent se couvrir la tête durant les offices, et pendant très longtemps les femmes devaient avoir les cheveux longs car ça remplaçait un voile ! Il me semble même que c'est indiqué dans la Bible : la femme doit avoir les cheveux longs. Les religieuses sont voilées. Et quelques femmes de ma famille bien catholique portaient encore un fichu sur la tête dans les années 80/90, parce que ça ne se fait pas de montrer ses cheveux à tout le monde !
Si on interdit le voile, après on va interdire les jupes trop longues (qui font déjà débat !) ? et puis les col roulés ? Les cheveux longs, la barbe, le turban, les yeux marron ??? Ce qu'on interdit aux autres on se l'interdit à soi même, et en plus ça engendre d'autres interdictions.
La laïcité nous donne la liberté de choisir notre culte et de l'exercer, du moment que ça entre dans le cadre légal du pays. A partir de là je ne vois pas ce qu'il y a à redire.
Personne n'a donc de musulmans dans ses connaissances ? Ca me choque toujours cette terreur d'un bout de tissu sur la tête. Allez discuter avec elles, elles sont comme tout le monde.
Si vous savez combien de plantes vous avez, c'est que vous n'en avez pas assez
- Singha
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Re: Coup de Gueule !!!
Bonjour DanielDaniel d'Aillon a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019 17:32 Cela suffit de se faire traiter de simple d’esprits ou de fabricants d’amalgames..
Ceux qui font des amalgames sont ceux qui ne savent pas ou ne veulent pas répondre aux questions qui sont posées ci dessus, par exemple..
J'ai hésité à te répondre car je ne suis pas sur de comprendre le sens de tes propos (pas seulement ceux que j'ai repris, mais tout ton commentaire).
Si je devais reprendre les 100 et quelques liens de féminicide en France. Accepterais-tu que je fasse l’amalgame de dire que tous les hommes sont des porcs et des meurtriers ?
Les horreurs en ce bas monde sont intolérables et je les condamnent tout comme toi.
Ensuite, je ne crois pas que le coran exige toutes ces horreurs ou avilissements . Ce n'est que l'interprétation de l'homme qui l'exige.
C'est d'ailleurs pour cela que bien que catho, je ne supporte pas l'église.
Ai-je répondu aux questions que tu posais ?
Cordialement
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Re: Coup de Gueule !!!
J'allais justement faire le rapprochement entre les hommes musulmans qui ont tous les droits sur les femmes et les hommes "chrétiens" qui prennent impunément tous les droits sur leurs compagnes en les maltraitant jusqu'à la mort. Comme il est facile de voir la paille dans l'oeil du voisin sans voir la poutre dans le sien...
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Re: Coup de Gueule !!!
Allons voir comment ça se passe dans les pays musulmans
les chrétiens se promènent dans la rue avec une grande croix visible??
https://www.dreuz.info/2019/10/17/bejai ... 28Dreuz%29
les chrétiens se promènent dans la rue avec une grande croix visible??
https://www.dreuz.info/2019/10/17/bejai ... 28Dreuz%29
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Re: Coup de Gueule !!!
Et bien oui dans un sens, par exemple les chrétiens d'Egypte se tatouent des croix sur les deux poignets... Ca se fait aussi dans d'autres pays dits musulmans.
Ce n'est pas la peine de préciser "grande" et "visible", si c'était un grain de riz au lieu d'un foulard ça dérangerait autant. Ce n'est pas le foulard qui dérange, c'est l'Islam, et même avant ça les arabes en fait. D'ailleurs avant on ne disait pas d'un air méprisant "les musulmans", on disait "les arabes". On a juste trouvé une raison supplémentaire de les détester.
Ce n'est pas la peine de préciser "grande" et "visible", si c'était un grain de riz au lieu d'un foulard ça dérangerait autant. Ce n'est pas le foulard qui dérange, c'est l'Islam, et même avant ça les arabes en fait. D'ailleurs avant on ne disait pas d'un air méprisant "les musulmans", on disait "les arabes". On a juste trouvé une raison supplémentaire de les détester.
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Re: Coup de Gueule !!!
Faut pas confondre le voile (un bout de tissus que l'on met autour de la tête pour cacher les cheveux) et burqa. Dans ce deuxième cas, c'est une forme de domination qu'à le mari sur sa femme.
Pour en revenir à l'affaire, ma position est la suivante. Nous sommes dans un pays laïque et toute forme représentative de religion quelle qu'elle soit doit être banni dans un lieux appartenant à l'État (que ce soit une croix, une kippah...). Reste à savoir si le voile est considéré comme un objet religieux
Je ne suis pas fan de religion. Je vais en faire une généralité, mais ce qui me dérange dans la religion musulmane (je précise qu'il s'agit de religion) c'est qu'elle est archaïque, barbare. Nous sommes en 2019 et j'ai l'impression qu'elle n'a jamais évoluée depuis qu'elle a vu le jour. Comment peut-on encore faire souffrir des animaux en les égorgeant vivants alors qu'il existe des solutions tel que l’étourdissement. Tout ça pour que la viande soit hallal. Dans les cas les plus extrémistes, le mâle porte la barbe pour montrer sa virilité tandis que la femme doit être complètement caché par un vêtement intégral. Pour les lieux de cultes, les femmes ne sont soient pas autorisées à entrer dans les mosquées ou bien elles doivent être séparées des hommes.
Pour en revenir à l'affaire, ma position est la suivante. Nous sommes dans un pays laïque et toute forme représentative de religion quelle qu'elle soit doit être banni dans un lieux appartenant à l'État (que ce soit une croix, une kippah...). Reste à savoir si le voile est considéré comme un objet religieux
Je ne suis pas fan de religion. Je vais en faire une généralité, mais ce qui me dérange dans la religion musulmane (je précise qu'il s'agit de religion) c'est qu'elle est archaïque, barbare. Nous sommes en 2019 et j'ai l'impression qu'elle n'a jamais évoluée depuis qu'elle a vu le jour. Comment peut-on encore faire souffrir des animaux en les égorgeant vivants alors qu'il existe des solutions tel que l’étourdissement. Tout ça pour que la viande soit hallal. Dans les cas les plus extrémistes, le mâle porte la barbe pour montrer sa virilité tandis que la femme doit être complètement caché par un vêtement intégral. Pour les lieux de cultes, les femmes ne sont soient pas autorisées à entrer dans les mosquées ou bien elles doivent être séparées des hommes.
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Re: Coup de Gueule !!!
le voile est bien un objet religieux symbole de la soumission d e la femme à... Dieu au départ puis à l'hommeMasa a écrit : ↑sam. 19 oct. 2019 8:37 Faut pas confondre le voile (un bout de tissus que l'on met autour de la tête pour cacher les cheveux) et burqa. Dans ce deuxième cas, c'est une forme de domination qu'à le mari sur sa femme.
Pour en revenir à l'affaire, ma position est la suivante. Nous sommes dans un pays laïque et toute forme représentative de religion quelle qu'elle soit doit être banni dans un lieux appartenant à l'État (que ce soit une croix, une kippah...). Reste à savoir si le voile est considéré comme un objet religieux
Je ne suis pas fan de religion. Je vais en faire une généralité, mais ce qui me dérange dans la religion musulmane (je précise qu'il s'agit de religion) c'est qu'elle est archaïque, barbare. Nous sommes en 2019 et j'ai l'impression qu'elle n'a jamais évoluée depuis qu'elle a vu le jour. Comment peut-on encore faire souffrir des animaux en les égorgeant vivants alors qu'il existe des solutions tel que l’étourdissement. Tout ça pour que la viande soit hallal. Dans les cas les plus extrémistes, le mâle porte la barbe pour montrer sa virilité tandis que la femme doit être complètement caché par un vêtement intégral. Pour les lieux de cultes, les femmes ne sont soient pas autorisées à entrer dans les mosquées ou bien elles doivent être séparées des hommes.
il y a 40 ans les femmes musulmanes n'étaient pas voilées y compris en Egypte et en Afghanistan par exemple En France les femmes musulmanes qui arrivaient en France dans les années 60 / 70 ne pensaient qu'à s'intégrer! ce sont les générations d'après noyautées par les imams intégristes qui ont commencé leur pression sur les femmes pour qu'elles se voilent !
https://www.youtube.com/watch?v=D-DZUnh8-Ro
La voilà la réalité
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/iran ... e-20190414
Une pensée pour ces femmes qui risquent leur vie dans ces pays pour ne plus le porter car elles savent bien qu'avant d'être une soumission à Dieu c'est une soumission à l'homme qui, ne pouvant contrôler leurs instincts, demandent aux femmes de cacher leurs cheveux et leurs formes
Dernière modification par christianne le sam. 19 oct. 2019 10:27, modifié 5 fois.
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Re: Coup de Gueule !!!
Si mes souvenirs sont exacts, les religieuses étaient aussi voilées en France jusqu'à il n'y a pas si longtemps et à l'église de mon village les hommes étaient bien séparés des femmes...
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Re: Coup de Gueule !!!
Et honte à une femme qui osait entrer dans une église tête nue !jardiniere31 a écrit : ↑sam. 19 oct. 2019 8:54 Si mes souvenirs sont exacts, les religieuses étaient aussi voilées en France jusqu'à il n'y a pas si longtemps et à l'église de mon village les hommes étaient bien séparés des femmes...
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
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Re: Coup de Gueule !!!
oui c'était dans les années 50 où, aussi, les femmes devaient avoir l'autorisation de leur mari de travailler, d'avoir un compte en banque etc!colibri87 a écrit : ↑sam. 19 oct. 2019 9:29Et honte à une femme qui osait entrer dans une église tête nue !jardiniere31 a écrit : ↑sam. 19 oct. 2019 8:54 Si mes souvenirs sont exacts, les religieuses étaient aussi voilées en France jusqu'à il n'y a pas si longtemps et à l'église de mon village les hommes étaient bien séparés des femmes...
quant au voile des religieuses, c'était un "uniforme" d'appartenance à une congrégation religieuse.
Là, dans le cas du voile islamique et surtout le hijab (qui n'a rien à voir avec le petit foulard traditionnel des mémés autrefois), il s'agit d'un étendard!
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Re: Coup de Gueule !!!
C'était bien plus tard !christianne a écrit : ↑sam. 19 oct. 2019 10:17
oui c'était dans les années 50 où, aussi, les femmes devaient avoir l'autorisation de leur mari de travailler, d'avoir un compte en banque etc!
Car en 50, je n'étais pas née. Or je me souviens bien que tout cela existait encore lorsque j'étais ado.
Donc plutot vers 65/70. Le virage a du se prendre après 68.
Ce n'est qu'en 65 que les femmes mariées ont eu le droit d'ouvrir librement un compte en banque.
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Re: Coup de Gueule !!!
Bonjour
C'est bien en 65, tout comme le droit à suivre une formation technique (quelle erreur ).
https://felina.pagesperso-orange.fr/doc ... femmes.htm
Par contre, vous conviendrez mesdames que les Saoudiens ont gardé une nette avance sur nous concernant le permis de conduire. Qu'ils sont en train de perdre d'ailleurs
Non, non pas sur la tête....... ni sur le pied gauche
Je vous embrasse
C'est bien en 65, tout comme le droit à suivre une formation technique (quelle erreur ).
https://felina.pagesperso-orange.fr/doc ... femmes.htm
Par contre, vous conviendrez mesdames que les Saoudiens ont gardé une nette avance sur nous concernant le permis de conduire. Qu'ils sont en train de perdre d'ailleurs
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Cordialement
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Re: Coup de Gueule !!!
(je vois encore ma mère apprendre à une amie à remplir un chèque, parce que son mari venait de mourir et qu'elle n'avait jamais fait ça de sa vie, pas plus que conduire ou prendre la moindre décision toute seule. Ca m'avait choqué. C'était dans les années 1990/2000... Une famille tout à fait française avec un niveau de vie relativement aisé, des gens "cultivés" et biens sous tout rapport)
En fait c'est marrant parce que à lire on dirait presque que le côté "soumission de la femme" dérange moins que le côté "signe religieux". Je reste sur ma position : ce n'est pas le voile qui dérange, c'est l'arabe, l'étranger. Mais on France on en accueille depuis toujours, des étrangers, et on les traite toujours comme des moins que rien jusqu'à ce que 3 ou 4 générations soient passées. Les maracaronis, les polaks, les chintoks, etc... à chaque "vague" son lot de rejet, de dédain, d'insultes...
Le coup de l'Islam "barbare", en fait ce n'est toujours pas une question de religion car si tu discutes avec des musulmans, pas forcément de religion d'ailleurs, tu verras qu'en majorité ils n'ont rien de différent de toi ni d'autres, et que la plupart sont même plutôt progressistes et dans tous les cas hyper ouverts. A mon sens c'est plus une question de culture, de "développement" de certains pays si j'ose dire, et au fond on sait bien qu'en Europe dans le passé nous n'avons pas fait mieux sinon bien pire en terme de barbarie, de bêtise et de cruauté, seulement le temps a passé et nous avons progressé, ce n'est pas le cas partout dans le monde. Il faut laisser le temps au temps, et en France nous avons une République et des lois pour cadrer en encadrer ce (et ceux) qui a besoin de s'adapter.
Enfin la religion entre en ligne de compte évidemment puisque des fous se font sauter au milieu des foules soit disant au nom de Dieu, mais le problème est tellement plus vaste et complexe que ça qu'on ne peut pas uniquement résumer à "les musulmans sont malsains et dangereux". C'est comme si on disait que tous les chrétiens sont des terroristes en puissance parce que dans certains pays des intégristes assassinent des médecins et posent des bombes dans des cliniques qui pratiquent l'IVG.
En fait c'est marrant parce que à lire on dirait presque que le côté "soumission de la femme" dérange moins que le côté "signe religieux". Je reste sur ma position : ce n'est pas le voile qui dérange, c'est l'arabe, l'étranger. Mais on France on en accueille depuis toujours, des étrangers, et on les traite toujours comme des moins que rien jusqu'à ce que 3 ou 4 générations soient passées. Les maracaronis, les polaks, les chintoks, etc... à chaque "vague" son lot de rejet, de dédain, d'insultes...
C'est justement parce que nous sommes un pays laïque que ça ne devrait pas être banni. Nous sommes sensés accepter les diverses religions sans jugement, du moment qu'elles ne sortent pas du cadre législatif. A partir du moment où on interdit et banni, même ponctuellement, on n'est plus dans la laïcité, on n'accepte plus, et on devient aussi intégriste que les intégristes qu'on voudrait stopper.
Le coup de l'Islam "barbare", en fait ce n'est toujours pas une question de religion car si tu discutes avec des musulmans, pas forcément de religion d'ailleurs, tu verras qu'en majorité ils n'ont rien de différent de toi ni d'autres, et que la plupart sont même plutôt progressistes et dans tous les cas hyper ouverts. A mon sens c'est plus une question de culture, de "développement" de certains pays si j'ose dire, et au fond on sait bien qu'en Europe dans le passé nous n'avons pas fait mieux sinon bien pire en terme de barbarie, de bêtise et de cruauté, seulement le temps a passé et nous avons progressé, ce n'est pas le cas partout dans le monde. Il faut laisser le temps au temps, et en France nous avons une République et des lois pour cadrer en encadrer ce (et ceux) qui a besoin de s'adapter.
Enfin la religion entre en ligne de compte évidemment puisque des fous se font sauter au milieu des foules soit disant au nom de Dieu, mais le problème est tellement plus vaste et complexe que ça qu'on ne peut pas uniquement résumer à "les musulmans sont malsains et dangereux". C'est comme si on disait que tous les chrétiens sont des terroristes en puissance parce que dans certains pays des intégristes assassinent des médecins et posent des bombes dans des cliniques qui pratiquent l'IVG.
Si vous savez combien de plantes vous avez, c'est que vous n'en avez pas assez