Coup de Gueule !!!

[labricotier]

Je n’ai ni le cœur ni le temps de discuter avec vous de lieux communs sur les origines du terrorisme, qu’on connaît en France depuis 40 ans. Soyez clair, évitez les banalités et élevez le débat. Si le sens de vos interrogations simplettes est de faire comprendre que la haine mène à la haine, merci, je suis allé à l’école.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

les médias nous parlent aujourd’hui de quelques organisations ou associations qui se seraient illustrées, dans l'ombre des esprits bienveillants...
les intouchables associations, au demeurant assez malignes pour ne pas franchir la ligne jaune, laquelle ligne jaune, il faut bien le dire était à géométrie variable vu le laxisme en certaines circonstances de la justice...


L'une d'elles, citée aujourd’hui, s'était invitée dans le débat des primaires socialistes... En 2017.
Cette association procédait précisément pour sa part,
à une campagne pour lever des fonds, expliquant qu'étant donné son statut ''machin'', elle permettrait aux généreux donateurs de bénéficier d'une remise d'impôts...
Et cela, avec la bénédiction de la loi de la république..

le débat en question:
https://www.francetvinfo.fr/politique/p ... 33577.html

je ne veux pas faire de publicité et vous pourrez vérifier par vous même..

On appelle cela le clientélisme électoral ....


autre chose:
Il m'est arrivé en mai 1984 (élections européennes) de participer aux sondages à la sortie des urnes dans un quartier ouvrier... On avait remarqué (ou déploré) la poussée d'un parti... Je n'ai jamais porté de jugements sur des gens qui m'ont expliqué leur point de vue, sans haine d'ailleurs...

On ne peut pas stigmatiser quelqu'un sur son seul vote...
Pour vous en convaincre, il suffit d'observer la largeur du peigne électoral de chacun des prétendants à la magistrature suprême.
.... Les sondages vous expliqueront...

l'ignorance est la source de beaucoup de maux...


à plus...

[Amanite]

C'est le moment pour les musulmans d'appliquer le concept coranique de la "taqiya". Ils sont prêts à condamner leurs frères publiquement et renier leurs principes de conquêtes, demander pardon et nous servir les salamalecs de leur spécialité. Pour moi, toutes ces attitudes sonnent faux.
Quand Macron à commencé à évoquer la lutte contre le séparatisme, c'était une levée de boucliers quasi unanime chez eux.
Aujourd'hui, devant l'ampleur de la vindicte populaire, ils chient dans leurs frocs.
Les musulmans sont collectivement responsables . Qu'ils fassent le ménage dans leurs rangs et qu'ils rasent les murs .

[Singha]

Je n’ai ni le cœur ni le temps de discuter avec vous de lieux communs sur les origines du terrorisme, qu’on connaît en France depuis 40 ans. Soyez clair, évitez les banalités et élevez le débat. Si le sens de vos interrogations simplettes est de faire comprendre que la haine mène à la haine, merci, je suis allé à l’école.

Vous avez raison. Je vous laisse élever le débat .

Bonne soirée

[Voisine]

Bonsoir,

Samuel Paty n'a pas été décapité pour avoir enseigné la haine.

[Singha]

Bonsoir,

Samuel Paty n'a pas été décapité pour avoir enseigné la haine.

Bien évidemment.

Si ce message m’est destiné c’est que je me suis vraiment mal exprimé.
Labricotier a donc raison. Je vous laisse.

PS : c’est moi qui ai ouvert ce sujet. Regardez mon premier message et notamment mon souhait.

[Amanite]

Bonsoir,

Samuel Paty n'a pas été décapité pour avoir enseigné la haine.

Je n'aime pas cette phrase. Haïr ou se coucher ?
Moi je ne me couche pas.

[Marcus]

Bonjour,

Ce que je m'explique pas, sous couvert de la bien pensance ou autre idéologie de ce type, ce sont les deux poids deux mesures, qui affectent notre société.
Je m'explique en prenant pour exemple pour exemple l'affaire Mila. Alors qu'elle a exercé son droit au blasphème et à la liberté d'expression elle se retrouve menacé de mort, de viol et autre atrocité.
Une plainte a été déposé contre elle alors que rien n'est fait réellement pour la protéger et condamner ceux qui la menace ou s'associent aux menaces.

Inadmissible de voir ça dans les médias, cette émission devrait être condamner fermement par la justice
https://www.marianne.net/medias/l-huile ... ite-sur-c8

Ce sont des laxismes de ce type qui encouragent les fanatiques à aller au bout de leur actes.

[Daniel d'Aillon]

Les médias ont oubliés et surtout un monsieur recteur ou quelque chose qui disait qu'elle avait insulté le monde musulman qu'au départ de cette affaire, cette jeune fille, sans arrière-pensée, s'est déclarée lesbienne et que c'est alors que répondant à des insultes qu'elle a reçues, de la part de...., .., qu'elle avait retourné le miroir sur le belligérant.. .
Il faut rechercher aux sources de l'affaire...

Et surtout comme l'Iran ne nous faites pas croire que l'homosexualité n'existe pas partout dans le monde vivant.
En Iran, les homo..., sont opérés à titre gracieux. Ainsi ils sont remis d'une certaine façon dans le droit chemin et ce grâce à une technologie occidentale.
Comme d'ailleurs cette même technologie est à la source de la richesse soudaine de ces pays..

Pourtant, je peux témoigner que l'on trouve partout des gens plus ouvert d'esprit... Mais finalement souvent en minorité.
Et surtout ouvert d'esprit en occidental veut dire intellectuel de g...
Comme si il y avait un monopole

Milla se retrouve accusée chez elle..
Merci de votre attention.

[Marcus]

Bonjour

.......
Il faut rechercher aux sources de l'affaire...
Merci.

Rechercher les sources de l'affaire c'est tenter de trouver des arguments pour "excuser" le discours de cette jeune fille alors qu'il n'y a aucune excuse à chercher, elle a le droit au blasphème et à la liberté d'expression. Quand on commence a vouloir s'excuser d'avoir exercer simplement ses droits c'est qu'il y a un problème.

Merci

Edit : je vois que tu as modifié ton message avant ma réponse.

[labricotier]

La loi est la loi, et, en France, elle garantit la liberté d’expression et le droit au blasphème. Ce droit s’arrête à l’appel à la haine.
Mila était parfaitement dans son droit et n’a pas été soutenue, comme ne le sont pas de nombreux auteurs, et journalistes. La lâcheté est un phénomène de groupe, par lequel on se défend de réagir en contemplant l’inaction du voisin.
Néanmoins, étudier sérieusement et complètement la genèse d’un incident est indispensable pour le comprendre, non pour l’excuser. L’excuser reviendrait à soustraire à la loi l’individu qui blasphème. C’est le phénomène si courant aujourd’hui en Occident de la victimisation. Les intégristes islamistes sont défendus par de bons avocats et par la lâcheté des nôtres, des politiques, et surtout de la Presse qui oscille entre inertie et sensationalisme.
Je pense qu’on connaît bien ces rouages.
Comprendre, c’est étudier froidement les engrenages. C’est le travail des historiens, car les sources sont lointaines, et non des aboyeurs des cafés du commerce, spécialistes des raccourcis.
À la fin, la loi reste la loi. C’est elle qui met fin à la bagarre. Pas d’excuse pour qui s’oppose à la loi.

[jaberwak]

Le blasphème n'engage que ceux qui y croient.
Une carricature à la base a pour but de faire sou(rire) ou de dénoncer quelque chose que l'on ne trouve pas normal sous la forme de l'ironie.
En aucun cas l'objectif n'est de blasphèmer.
Si des gens, peu importe leur nombre ou l'importance qu'ils se donnent, le perçoivent ainsi, et bien tant pis pour eux.
Forcément en voulant s'y opposer, l'effet risque d'être inverse et tout ce qui publie, papier ou internet, devrait y aller de son dessin.
Ca va rendre tous les croyants fous? Tant pis pour eux. C'est à eux de faire des concessions.
Voila ma carricature:

Mahomet fumant un joint.

[Amanite]

Allons nous vers une réalisation de la prophétie de Michel Houellebecq dans son roman "Soummission" ?

Résumé la France, coincée entre deux extrémismes, doit choisir entre la peste et le choléra: le Front National et la Fraternité musulmane. C’est ce dernier parti qui l’emporte et, sponsorisé par les pétrodollars, le pays se transforme peu à peu en monarchie islamique.
( cette fiction, comme par hasard se situe juste après un second mandat de F Hollande en 2022 )

Ce livre avait provoqué une polémique chez les bien pensants .

[Amanite]

En aucun cas l'objectif n'est de blasphèmer.

Pour moi, la notion de blasphème n'existe que pour les croyants quand elle vise la religion qu'ils pratiquent.
Pour les laïques, ce terme ne devrait pas être employé. Parler de blasphème c'est croire .
Je suis catholique. Quand je ridiculise le nommé mahomet, je ne blasphème pas. Quand, je me moque de la religion catholique, je suis censé blasphémer .
La différence entre ces deux religions ? L'une d’entre elles est pratiquée par une majorité d'incultes intolérants.

[jaberwak]

C'est tout à fait ça.
Partant de là, quand on adhère à aucune religion, comment peut-on être accusé de blasphèmer, nom de dieu de bordel?

[jaberwak]

Je trouve aussi que la notion de blasphème pour ceux qui y croient montre finalement que soit leur foi n'est pas aussi grande qu'ils veulent bien nous le faire croire, soit leur icône a une petite b.te.
On dit bien que la bave du crapaud n'atteint pas le sage, il semble que certains s'en méfient quand même.

[ancolie03]

Bonjour,

Ce que je m'explique pas, sous couvert de la bien pensance ou autre idéologie de ce type, ce sont les deux poids deux mesures, qui affectent notre société.
Je m'explique en prenant pour exemple pour exemple l'affaire Mila. Alors qu'elle a exercé son droit au blasphème et à la liberté d'expression elle se retrouve menacé de mort, de viol et autre atrocité.
Une plainte a été déposé contre elle alors que rien n'est fait réellement pour la protéger et condamner ceux qui la menace ou s'associent aux menaces.

Inadmissible de voir ça dans les médias, cette émission devrait être condamner fermement par la justice
https://www.marianne.net/medias/l-huile ... ite-sur-c8

Ce sont des laxismes de ce type qui encouragent les fanatiques à aller au bout de leur actes.

ne pas oublier que cet abruti est un proche de notre jupiter

[ancolie03]

Allons nous vers une réalisation de la prophétie de Michel Houellebecq dans son roman "Soummission" ?

Résumé la France, coincée entre deux extrémismes, doit choisir entre la peste et le choléra: le Front National et la Fraternité musulmane. C’est ce dernier parti qui l’emporte et, sponsorisé par les pétrodollars, le pays se transforme peu à peu en monarchie islamique.
( cette fiction, comme par hasard se situe juste après un second mandat de F Hollande en 2022 )

Ce livre avait provoqué une polémique chez les bien pensants .

y'a longtemps que la soumission est en marche

[ancolie03]

comme nous ne sommes pas assez endette et que y'a pas de tunisiens immigres en France(ex le tueur de Nice)
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/aide ... 9-20201022

les francais paieront et personne ne nous demande notre avis

[Amanite]

comme nous ne sommes pas assez endette et que y'a pas de tunisiens immigres en France(ex le tueur de Nice)
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/aide ... 9-20201022

les francais paieront et personne ne nous demande notre avis

Ce n'est pas être pas sans une pensée pour les 1400 ( environ ) entreprises Françaises installées chez eux.
On aide une main d’œuvre potentielle à se soigner.
Là encore se pose la question de la relocalisation .

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,


https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 16307.html


Je reviens sur l'affaire citée plus haut, d'une adolescente dont les propos ne dénaturent pas tout ce que l'on peut entendre sur le net et dans la rue...

Voici ici le commentaire d'un monsieur qui aurait pu, si il avait été doté de la parole d'un sage:

Faire d'abord un rappel à observer les lois de la république, mais pour tout le monde...
Puis seulement noter qu'une adolescente ne peut pas encore tout mesurer, quand des adultes se permettent des propos ahurissants,en politique, et en divers articles, et d'autres actions, partout ailleurs...

Et concernant ceux qui se disent parlant au nom de la religion, objet de notre propos ici, nous compterons les fatwas au mépris des droits internationaux et nationaux, les lapidations au mépris de la légitimité du respect de la vie, les crimes d'honneur, etc..

Il ne s'agit pas de généraliser ni de stigmatiser qui que ce soit mais il faut remettre les choses dans leur contexte... Et certains à leur place et devant leurs responsabilités...

Il faut aussi que la bien-pensance ne fasse plus l’amalgame entre la défense des lois de la république pour tous et les extrêmes qui ne sont pas forcement là où les mêmes moralisateurs veulent les y placer...
En général, on préfère rabaisser l'autre plutôt que de s'élever soi-même, c'est évidemment plus facile...

Voici par exemple sur France Culture, une dame qui en lisant un extrait de son livre, caricature et je vous laisse écouter vous-même...


https://www.franceculture.fr/emissions/ ... as-la-tete

Il y a d'autres voies pour progresser que de se faire passer pour victimes..


Sinon, on porte alors la responsabilité de la surenchère...
à plus

[Amanite]

Pour moi, les discussions, les palabres , les négociations, les concertations n'ont que trop duré.
Désormais, il faut des actes forts.

[Singha]

Pour moi, les discussions, les palabres , les négociations, les concertations n'ont que trop duré.
Désormais, il faut des actes forts.

Je suis assez d’accord avec toi. Mais quels actes forts ?
J’ai lu que lorsque l’on veut virer des gens de nationalité autre que française c’était presque impossible car même les pays dont ils sont natifs les refusent. D’ailleurs il semble que la France veut négocier les aides apportées en contrepartie de ces retours (enfin mettre ce sujet dans la balance)
J’ai lu également que certaines actions sont souvent rétoquées par la loi française ou européenne.
Lors du précédent mandat, la règle du droit du sol a été remise en cause mais retoquée. La volonté d’enlever la double nationalité pour ceux que nous ne voulons pas.... retoquée aussi.
J’ai l’impression que nous sommes plombés par nos propres lois et certaines associations actives.

[pedro431]

La volonté d’enlever la double nationalité pour ceux que nous ne voulons pas.... retoquée aussi.
J’ai l’impression que nous sommes plombés par nos propres lois et certaines associations actives.

Tu as parfaitement raison.
Il est grand temps d’éclaircir ce problème de nationalité à multiple facettes.
ex. Gérard Depardieu (que j’apprécie) est français, belge, russe, je trouve cela inadmissible, je trouve que si on opte pour une autre nationalité on doit perdre celle qu'on a, et perdre également tous les avantages qui l'accompagne.
Il est intolérable de prendre des nationalités différentes pour raisons pécuniaires.
Avons nous le choix nous contribuables lambdas.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

violence verbale et/ou gratuite :

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 81329.html

ou

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 88490.html

et annoncé ces jours ci, dont ce matin sur France culture, une scène glissée dans une vidéo, (la scène était passée jusqu’ici inaperçue) :

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20201023


N’oubliez pas que cela ne date pas d’aujourd’hui, les injures faciles pleuvent…
Non nous ne sommes pas aveugles vis-à-vis de la police gendarmerie etc, mais moi et quelques autres, nous en avons assez des horizons médiatiques qui s'ouvrent aux agitateurs.


C'est la mondialisation:
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... tchetchene

à plus