Coup de Gueule !!!

[fanch_53]

Il est vraiment vécu dans toutes les parties du monde, les marchés presque rien

Je parlais des marchés financiers... Pas du souk.

[Singha]

Bonjour
Les banques ne me gênent pas. Je pense que tant qu’il y aura une monnaie, il faudra des établissements pour la gérer.
Les banques sont nécessaires au bon fonctionnement de notre société. Par contre Elles mériteraient certainement un bon coup de chiffon pour remettre certaines choses en place.
Même la bourse ne me gêne pas sur le principe. Elle a été créée à l’origine pour des raisons très louables. Le seul hic c’est la cupidité de l’être humain qui l’a détourné de son rôle initial. Quand je vois que des denrées indispensables à la vie sont cotées et que la vie de certains dépend de la fluctuation de leurs valeurs, là ça me dépasse complètement....

[nénesse 55]

Saludas,

des denrées indispensables à la vie sont cotées et que la vie de certains dépend de la fluctuation de leurs valeurs, là ça me dépasse complètement....

La cote ultime se finalise dans la gestions d'urgences surchargées. "Vivre et laisser mourir"! La fiction jamesbondesque devient principe de réalité là où personne ne l'imaginait...

[colibri87]

. Des livres, un jardin, la famille, j'ai pas vraiment besoin de plus.

Et tu manges quoi ?
Tu te nourris de lectures ? Attention, certaines sont franchement indigestes, voire toxiques !

[fanch_53]

Et tu manges quoi ?
Tu te nourris de lectures ? Attention, certaines sont franchement indigestes, voire toxiques !

Principalement de poisson, légumes, riz/pâtes.
J'ai une vie simple, en fait.

[colibri87]

Tu fais donc de la pisciculture dans ton jardin, et tu y fais aussi pousser du riz et des pates
Et tes livres ? si tu ne les achètes pas, tu les voles ?

[Wivine]

Les livres, à Emmaus entre 10 centimes et un euro.
Grande lectrice pendant très longtemps (plusieurs livres par mois, voire semaines parfois), je n'avais pas les moyen d'acheter du neuf pour satisfaire mes besoins littéraires, alors Emmaus est devenu ma librairie de prédilection.

[colibri87]

Tout à fait d'accord, on trouve des trésors à Emmaus Même 10 centimes, il faut les avoir dans son porte monnaie, ils ne tombent pas du ciel.
Il y a aussi les boites à livres, là c'est completement gratuit

[jaberwak]

L'échange de livres marche aussi dans certains cas.

[colibri87]

Tout à fait d'accord avec vos systèmes d'échange, mais tous ces livres, ils viennent d'où ??? Qui les a imprimés ? transportés ? qui fabrique le papier ? et qui paye tout ça ?
Tous ces systèmes de débrouille, qui sont valables à l'échelle individuelle ne fonctionnent pas à l'échelle d'"un pays entier à moins de revenir çà l'apoque des cavernes
Et votre téléphone? vos ordinateurs qui vous permettent de communiquer ici ?.....comment ça fonctionne si chacun reste à bouquiner dans son jardin ?

[fanch_53]

Les livres, c'est majoritairement parmi mes quelques mètres linéaires de bibliothèque, et/ou prêt par les copains. J'ai aussi accès, à cinq minutes de chez moi, à plus de livres que je ne saurais en lire en une vie...

Le poisson: j'habite près de la mer (à 10 minutes à pied). Acheté au souk.
Le riz: acheté au souk aussi.
J'achète peu, le nécessaire vital. Et uniquement quand je ne peux pas faire autrement. J'ai pas mal de choses que j'obtiens sans payer (genre manger de la viande, en échange d'un coup de main).

[colibri87]

Personne ne sait où tu es, mais ton mode de vie est tout à fait personnel et égoiste.
La société ne peut pas vivre ainsi.
Ton poisson et ton riz que tu achetes aux souks : quelqu'un a travaillé pour aller pecher ou pour les cultiver, les transporter , etc...
Comme d'habitude, tu vois tout par le petit bout de TA lorgnette

[Wivine]

Non mais Colibri, il ne s'agit pas de vivre gratuitement ni aux frais de la société, mais de ne pas s'encombrer de superflu.
Certes je n'ai pas les moyens de dépenser des centaines d'euros en livres neufs tous les mois, mais pour l'essentiel je ne fais quasiment pas de dépenses qui ne me sont pas vitales, et ce serait pareil si j'étais riche (ce qui n'arrivera probablement jamais car je ne vois pas l'intérêt de garder de l'argent qui ne me sert à rien)

[fanch_53]

Wivine a compris, en même temps elle a cherché à comprendre.
Il s'agit simplement de ne pas s'encombrer du superflu. D'ailleurs, je ne suis pas le seul à vivre ainsi, mais je comprends que ça puisse remettre en question près d'un siècle de conditionnement personnel... Pour ta gouverne, je bosse sans compter mes heures, et c'est rien de le dire. T'as cru que j'étais un de ces beatnik feignant du temps de ta jeunesse ?

[colibri87]

Pour le coup, c'est vous qui n'avez RIEN compris !

Je vis moi même bien en dessous de mes moyens et ne critique pas vos façons de faire, bien au contraire.
Par contre ce qui me hérisse le poil, ce sont les commentaires à l'emporte piece de fanch :

En fait, il faut se débarrasser des banques tout court. Ça viendra, vu les conséquences de la crise sanitaire.

Je ne nie pas qu'il y ait des dérives dans le système bancaire actuel, mais vous même avouez ne pas pouvoir vous en passer.
Comme je l'ai dit plus haut, à moins de retourner à l'age des cavernes, nous avons BESOIN des banques.
Il n'y a qu'à constater dans quelle mouise on se trouve quand on n'y a plus accès !
Imaginez un système où nous devrions transporter tout l'argent qui circule via les réseaux bancaires ne serait ce que pour faire fonctionner nos téléphones

[Wivine]

Comme je l'ai dit plus haut, à moins de retourner à l'age des cavernes, nous avons BESOIN des banques.
Il n'y a qu'à constater dans quelle mouise on se trouve quand on n'y a plus accès !
Imaginez un système où nous devrions transporter tout l'argent qui circule via les réseaux bancaires ne serait ce que pour faire fonctionner nos téléphones

C'est précisément pour ça qu'il faut s'en détacher (à mon sens).

Regarde moi. J'attends un chéquier depuis plus d'un mois, mon conseiller bancaire fait le mort et quand j'arrive enfin à l'avoir il semble ne rien comprendre et de toute façon me raccroche limite au nez (il reste aimable mais écourte la conversation et raccroche avant que j'ai le temps de dire ouf), la fille à l'accueil ne sais pas me répondre et me dirige vers le conseiller, il n'y a pas moyen d'envoyer un quelconque message par le biais de l'assistance en ligne (site en cours de maintenance), etc... Je suis littéralement coupée de ma banque et n'ai AUCUN accès à mon propre argent. Ca fait 2 semaines que je me contente d'un bol de nouilles par jour pour manger et dans environ 4 jours c'est mon chat qui n'aura plus rien à manger. Le tout en plein confinement pour crise sanitaire !
Et tu voudrais qu'on donne encore plus de pouvoir aux banques qu'elles n'en ont déjà ??? On paie leur service, assez cher même, et notre argent est pris en otage. On ne peut presque plus vivre sans avoir une carte bleue... c'est pas normal ! Le moindre coup dur et on n'existe carrément plus. Certaines banques exigent un certain niveau de revenus à leurs clients, d'autres exigent l'utilisation de la cb un certain nombre de fois par mois, etc... la liste est très longue ! PAS NORMAL !

[Singha]

Bonjour wivine

Ce n’est pas ce que dit colibri.
Elle dit également qu’il y a certaines dérives. Sous entendu, je présume, qu’il faudrait faire un peu de ménage.
Nous en sommes tous d’accord.
Elle ne réagit, tout comme moi, qu’aux propos de fanch quand il dit qu’il faut se débarrasser des banques tout court.
Ces propos ne sont qu’une réaction peut-être épidermique mais qui n’est pas raisonnable ni raisonnée.
Et d’ailleurs, on voit bien que même si fanch sait se contenter de peu, et c’est tout à son honneur (tout comme toi d’ailleurs) , il ne saurait le faire sans banque.....
Bon là c’est vrai que tu es dans la mouise à cause d’elles et je comprends ta colère.

[fanch_53]

Bonjour wivine

Ce n’est pas ce que dit colibri.
Elle dit également qu’il y a certaines dérives. Sous entendu, je présume, qu’il faudrait faire un peu de ménage.
Nous en sommes tous d’accord.
Elle ne réagit, tout comme moi, qu’aux propos de fanch quand il dit qu’il faut se débarrasser des banques tout court.
Ces propos ne sont qu’une réaction peut-être épidermique mais qui n’est pas raisonnable ni raisonnée.
Et d’ailleurs, on voit bien que même si fanch sait se contenter de peu, et c’est tout à son honneur (tout comme toi d’ailleurs) , il ne saurait le faire sans banque.....
Bon là c’est vrai que tu es dans la mouise à cause d’elles et je comprends ta colère.

La banque, elle ne sert qu'à réceptionner l'argent, que je lui retire des mains bien vite. Et puis les quelques prélèvements automatiques indispensables. Sans ça, je pouvais faire sans.

[colibri87]

Merci Shingha, enfin un qui a compris

La banque, elle ne sert qu'à réceptionner l'argent, que je lui retire des mains bien vite. Et puis les quelques prélèvements automatiques indispensables. Sans ça, je pouvais faire sans.

Tu POURAIS, mais tu PEUX pas !
Imagine une entreprise qui devrait payer tous ses salariés et ses fournisseurs de la main à la main Et encore, faudrait il qu'elle aille quand même à la banque chercher du liquide, n'oublies pas que c'est la banque qui émet les monnaies. Alors, il faudrait payer avec des lingots d'or ou d'argent ?

[fanch_53]

Justement, tout ça devrait changer. Mais tu restes enfermée dans un système. Tu ne sais pas penser hors de la boîte.

[colibri87]

Justement, tout ça devrait changer. Mais tu restes enfermée dans un système. Tu ne sais pas penser hors de la boîte.

S'il te plait, modère tes propos car on pourrait bien te retourner le compliment .
Puisque tu es si malin, explique nous comment tu fais fonctionner l'économie régionale, nationale, voire mondiale avec quel système ?

[pedro431]

Des originaux y en a eut dans toutes les époques mais ce que je viens de lire me laisse sur le cul.
Etre affilier à une banque est devenu indispensable et ce dans tous les domaines, ne serais-ce que pour toucher son salaire retraite pension et autres, ce n'est pas être enfermé dans un système, nous somme le système.
Fini le troc, le monde est trop vaste et surtout trop différent pour que cela marche encore.
Plutôt que râler pour ne rien dire, toi comme moi nous sommes tributaire du monde dans lequel nous vivons, les Russes voir les Chinois sont restés en marge de l'évolution, maintenant c'est eux qui sont en tête et qui nous dirigerons dans peu de temps.

[Wivine]

La banque, elle ne sert qu'à réceptionner l'argent, que je lui retire des mains bien vite. Et puis les quelques prélèvements automatiques indispensables. Sans ça, je pouvais faire sans.

Tu POURAIS, mais tu PEUX pas !

Ben moi je l'ai fais quelques années donc si on peut. Mais j'avoue que ça complique énormément la vie. Je ne crois pas que je recommencerais...

J'ai aussi vécu sans CB, d'ailleurs en ce moment j'y suis depuis 2 mois mais cette fois contre mon gré. On y survit assez bien.
Et puis sans téléphone les 3/4 de ma vie. Maintenant j'en ai un (quasi de force) mais il est toujours éteint.

[bourru07]

Pourquoi vous acharnez vous contre Fanch53 ?
Il a parfaitement le droit de vivre de sa chasse au mammouth
avec des javelots à pointe d'obsidienne...
Dommage que ce genre de gibier se raréfie beaucoup de nos jours...
Le réchauffement climatique, sans doute...

[ancolie03]

Merci Shingha, enfin un qui a compris

La banque, elle ne sert qu'à réceptionner l'argent, que je lui retire des mains bien vite. Et puis les quelques prélèvements automatiques indispensables. Sans ça, je pouvais faire sans.

Tu POURAIS, mais tu PEUX pas !
Imagine une entreprise qui devrait payer tous ses salariés et ses fournisseurs de la main à la main Et encore, faudrait il qu'elle aille quand même à la banque chercher du liquide, n'oublies pas que c'est la banque qui émet les monnaies. Alors, il faudrait payer avec des lingots d'or ou d'argent ?

payer les salaires en liquide ça existait bien avant
mes 1ers salaires etaient payes comme ça
y'avait le comptable qui preparait et distribuer les payes et c'etait dans des usines importantes;mais voilà c'etait avant!