Coup de Gueule !!!

[pedro431]

Marcus écrit:
Être des ouvriers ne les exempte pas d'avoir un minimum de jugeote et se rendre compte si ils sont en capacité matériel pour réaliser leur travail sans se mettre en danger ni mettre en danger les autres usagers

Bien sur tu n'as pas un patron voir des clients qui pour un léger retard changent de transporteur, faut l'avoir vécu pour savoir.

C'est très limité comme raisonnement.
95% des problèmes ne viennent pas des pouvoir publics mais de la non responsabilisation de tous les usagers.

Peut-être que tu vas expliquer pourquoi à l'étranger dans les pays nordiste le même phénomène de blocage ne se produit pas alors que la neige tombe en + grande quantité ?

C'est pas que le matériel n'existe pas chez nous, mais la faute aux communes à ne pas vouloir payer des heures sup aux préposés du salage.

Mètre les problèmes sur l'usager ça arrange tellement la défaillance des responsables.
Apparemment ils ont raison puisque vous mêmes, mettez en avant la faute de l'automobiliste

[Singha]

Bonsoir tout le monde
Chez moi, je dois avouer que les pouvoirs publics ont fait leur boulot. La seule critique que je ferais éventuellement c'est d'avoir fermé la 118 trop tard (de ce que j'ai cru comprendre)
Nous avons été prévenus suffisamment longtemps à l'avance pour limiter les dégâts. Moi j'avais pris mes dispositions. De la famille, devant dormir chez moi lundi soir sont partis afin d'éviter la zouille de mardi annoncée.
Les engins de salage sont passés mais à priori cette méthode est peu efficace quand l'épaisseur de neige est importante.
Le problème (je parle de ma région) est que tout le monde est parti sans tenir compte de l'expérience des années précédentes ni des alertes que personne ne pouvait manquer.

A ce propos, sommes nous responsables, dans de tels cas, de l'entretien du trottoir longeant la propriété ? Je parle du déblaiement de la neige ?
Dés mercredi matin aux alentours de 7h j'ai déblayé la neige de mon trottoir et salé après (la commune fourni le sel gratuitement dans de nombreux bacs proches des lotissements). J'ai l'impression d'avoir été le seul. Je n'ai, pour l'instant, vu aucun trottoir déblayé.
Une collègue est, en ce moment, de sortie de bloc opératoire suite à une mauvaise fracture d'une chute sur un trottoir.

[colibri87]

Peut-être que tu vas expliquer pourquoi à l'étranger dans les pays nordiste le même phénomène de blocage ne se produit pas alors que la neige tombe en + grande quantité ?

Tu y a été, Pedro dans les "pays nordistes" comme tu dis ?

Tout d'abord, les usagers de ces pays là sont beaucoup plus disciplinés que chez nous ! Quand on leur dit qu'il ne faut pas rouler, ils ne forcent pas le passage.
Dans ces pays là, les véhicules sont correctement équipés, si tu n'as pas les pneus appropriés en hiver les flics t’arrêtent sans autre forme de procès !

[Marcus]

Bonjour,

Peut-être que tu vas expliquer pourquoi à l'étranger dans les pays nordiste le même phénomène de blocage ne se produit pas alors que la neige tombe en + grande quantité ?

En Allemagne, si ta voiture n'est pas équipé : 40€ d'amende. Si tu bloques la circulation : 80€ d'amende. Si tu as un accident sans avoir pris tes précautions d'équipement : l'assurance est en droit de ne pas te dédommager.

[Amanite]

En Allemagne, si ta voiture n'est pas équipé : 40€ d'amende. Si tu bloques la circulation : 80€ d'amende. Si tu as un accident sans avoir pris tes précautions d'équipement : l'assurance est en droit de ne pas te dédommager.

Vive la France

[colibri87]

A moscou : a partir dune date fixée et dument annoncée.
Pneus neige cloutés obligatoires.
En cas de manquement : voiture immobilisée d'office par la police

[colibri87]

Je pense que nos dirigeants, pouvoirs publics, gouvernement, etc......ont bien assez de responsabilités à assumer sans qu'on aille leur rajouter sur le dos ce dont ils ne sont pas responsables .
Comme il a été dit : "ils ne peuvent pas empêcher la neige de tomber"

[bibiloba]

Mais comment a-t-on fait autrefois avec des hivers beaucoup plus rudes pour arriver pratiquement à l'heure au travail ?

[nath.ali]

Bonsoir,
Je vais interrompre la discussion sur la neige et ses conséquences pour en revenir au sujet précédent. J'ai répondu par 2 fois mais au moment de poster message effacé....
Après l'énervement vient le questionnement devant les propos de Pedro. Qu'est ce qui te fait dire de façon si péremptoire et affirmative tout ce que tu dis à propos du travail des anesthésistes ? En dehors d'une ou d'expériences en tant que patient. Connais-tu des anesthésistes ? des IADE (infirmiers aesthésistes diplomés d'Etat, en abrégé c'est plus rapide à taper) , as tu mis les pieds dans un bloc opératoire en tant que professionnel ?
Si oui, et bien tu n'as pas vraiment bien observé, si non, ne parle pas de ce que tu ne connais pas !!

Pour commencer par le début, oui Bugade, je suis de la corporation puisque je suis IADE, désolée tout le monde a ses défauts Je comprends ta réaction concernant ton cardio mais un brassard à tension défectueux ça arrive (surtout dans de petits hôpitaux à faible moyen comme tu dis) et cela ne présage pas des compétences du cardio bien heureusement. Comme partout il y a de bons professionnels et d'autres moyens, je ne peux pas juger du tien. Pour te rassurer quand même, 16 de tension lors d'une consultation n'a rien d'affolant, c'est souvent l'effet blouse blanche, c'est pourquoi souvent la tension est reprise au repos ou surveillance à domicile dans un contexte moins stressant. Si au repos c'est pareil là en effet il y a quelque chose à faire. Quand à l'infirmière, y'en a des stressées aussi et là franchement ça me semble un peu le cas
Quand au risque "avéré" de crise cardiaque je ne commenterais pas ne sachant pas de quoi tu devais te faire opérer. Juste une remarque, toute anesthésie comme toute intervention comporte des risques. Respiratoires et cardio-vasculaires. Ces risques sont plus ou moins importants selon l'état général du patient et l'intervention (longue, risque de saignement etc...) Les risques sont connus et le personnel formé à la prévention et à la gestion de ces risques (5 ans d'études dont 2 rien que pour l'anesthésie pour les iade) Le cardio ne fait qu'un bilan et donne son avis par rapport à l'intervention prévue : contre-indication, ok mais en faisant attention à ceci ou cela ou aucune contre-indication. Ensuite c'est l'anesthésiste qui, devant le bilan, décide de la technique anesthésique. S'il juge la chirurgie contre-indiquée pour le patient au niveau anesthésie, la décision d'opérer se fait entre lui et le chirurgien. Ensuite c'est lui qui prescrit l'anesthésie adaptée au patient. Après le problème est la communication... Faut-il avertir de tous les risques mêmes mineurs (là franchement on prendrait ses jambes à son cou rien que pour une extraction dentaire ) ? Faut-il affoler les gens inutilement, ils sont suffisamment stressés comme ça ? Je n'ai pas la réponse.
J'espère que ton intervention s'est bien passée, as-tu eu un problème cardiaque ensuite ?

Pour vous rassurer les décès imputés à l'anesthésies sont très rares, à moins de cas de patients déjà dans un état critique mais on ne peut pas faire de miracles non plus. Ils sont moins de 1 pour 100 000 comme l'a dit Michmich mais quand ça touche un proche c'est toujours révoltant. Je compatis avec Voisine. Mais une expérience "malheureuse" (le mot est faible je sais) ne doit pas faire généraliser à toutes les anesthésies.
Mon métier est désespérant dans le sens ou l'on a toujours peur de nous alors que c'est le chirurgien qui va vous faire souffrir, et que les complications sont plus liées à la chirurgie qu'à l'anesthésie. Le travail de l'anesthésiste et de l'iade est de permettre à votre corps de supporter les agressions du chirurgien (avant la découverte du protoxyde d'azote, le fameux gaz hilarant, on mourrait d'un arrachage de dent. La douleur intense d'une intervention assurait la mort car le cœur ne supportait pas) On va tout faire pour que vous ne sentiez rien, surveiller le moindre petit effet secondaire de nos drogues, surveiller tout le déroulé de l'intervention pour prévenir toute réaction de votre organisme -on assure votre hydratation, votre respiration, le fonctionnement de vos reins etc.etc.. Ben non l'anesthésie ça ne se borne pas à vous faire dormir et vous réveiller....
On prend également en charge votre douleur, pendant et après l'intervention. En post opératoire, c'est l'anesthésiste qui s'occupe de vous dans votre globalité. Le chirurgien lui va juste voir l'organe qu'il a opéré (si votre prothèse de hanche fonctionne bien, s'il n'y a pas de problème du côté de votre ex vésicule. Si vous avez mal il en prendra note et demandera à... l'anesthésiste ...de vous prescrire d'autres calmants)
Voila comment ça se passe (au quotidien, pas chez les Bisounours )
Maintenant comme partout dans n'importe quel métier il y a des bons et des moins bons.... Il faut faire un tantinet confiance car non les patients ne sont pas des bouts de viande.....

Maintenant je m'attaque aux propos de Pedro : je réitère ma question : Qu'est ce qui te fait dire ces affirmations, d'ailleurs complètement erronées! ?
D'abord je t'invite à lire le décret relatif à l'exercice de la profession d'infirmier anesthésistes diplômé d'Etat : il est habilité à mettre en œuvre toute anesthésie PRESCRITE par l'anesthésiste. Un iade ne prescrit pas, il applique la prescription de l'anesthésiste !! Il peut travailler seul avec un anesthésiste pouvant intervenir à tout moment ou en binôme avec un anesthésiste. Dans les hôpitaux et pas mal d'établissements privés, la règle est d'un iade par salle d'opération et un anesthésiste responsable de 2 salles. L'iade est parfaitement formé et habilité à être seul en salle d'intervention. Sous la responsabilité de l'anesthésiste. En terme de responsabilité l'iade est au même titre que tous les infirmiers responsables en cas d'erreur dans l'exécution de la prescription. Dans certains établissements privés, les iade endorment seuls les patients pendant que l'anesthésiste est dans une autre salle d'op. Dans ce cas la prescription est écrite dans le dossier pré op par l'anesthésiste. Il peut y avoir des protocoles mais c'est rare, quand il s'agit d'opération sur des patients n'ayant aucun antécédent, mais qui dit protocole dit obligatoirement rédaction et approbation de tous les anesthésistes. Les anesthésies pratiquées se ressemblent beaucoup car il n'y a pas 36 drogues différentes. C'est vrai que pour tout un programme d'extractions dentaires sous anesthésie générale, ça va être la même chose pour les 10 ados, mais pour le type de 65 ans qui vient pour extraction des dents avant un traitement pour cancer on ne fera pas la même chose.
Voilà pour ce point : Si ! l'anesthésiste prescrit l'anesthésie, en est responsable et non il ne fait pas la même chose à tout le monde sans distinction !

Venons en maintenant à la rémunération et à la formation (les 2 vont de pair)
Tu trouves que 43€ pour une consultation d'anesthésie c'est trop ???? Ce ne sont pas les anesthésistes qui décident de 10mn point ce sont les administrateurs (vous savez la rentabilité, faut faire du chiffre ) Dans mon établissement les anesthésistes râlent beaucoup sur ces fameuses 10mn, trop court à leur gout. D'ailleurs bien souvent ça déborde, 10 mn c'est bon pour les personnes qui n'ont pas de problème particulier. Pour les autres et bien ils dépassent, c'est pour cela qu'il y a toujours du retard et que vous attendez bien impatiemment en salle d'attente. Par contre vous serez contents quand vous resterez plus de 10mn si besoin... Dans les hôpitaux et certaines cliniques privées, les anesthésistes sont salariés donc n'ont aucun intérêt pécuniaire à accélérer le rythme. Je ne parle pas des anesthésistes libéraux, je ne connais pas assez, je suppose qu'il y en a qui bossent bien et d'autres plus enclins à la santé de leur portefeuille tout comme chez les chirurgiens et autres spécialités médicales.
Comme l'a souligné Singha, 43€ c'est peu par rapport à tous les dépassements d'honoraires appliqués par tous les spécialistes médicaux non conventionnés. 43€ c'est le tarif de la sécu sur lequel vous serez remboursés (tiens d'ailleurs j'ai oublié ce point : ne vous plaignez pas, vous n'avez rien à débourser !! Merci la sécu !!)
Maintenant la formation ! un anesthésiste c'est 12 ans d'études dans des conditions plutôt dures quand ils arrivent internes (faut suivre un peu l'actualité) un iade 5 ans (3 ans études d'infirmier, 2 ans de spécialisation et obligation de travailler 2 ans minimum avant de passer le concours d'entrée. Ce concours il faut le préparer donc on arrive à quasiment 6 ans plongés dans les bouquins et en stage) Heureusement qu'on est payé plus qu'un éboueur !!!! Ta comparaison est juste stupide !!!!
Quand au contenu des études je te laisse aller t'informer sur google

Le dernier point, le summum pour moi !!! Eh oh mon gars on est en 2018, maintenant même les moins aisés arrivent à faire quelques études !! Faut ouvrir un peu sa porte et voir ce qui se passe à l'extérieur, on a changé de siècle !! Tu en vois beaucoup de jeunes qui cherchent à gagner leur croute dès l'âge légal ?? Et tous les médecins sont nés avec une cuillère en argent dans la bouche ?
Bie sûr on trouve chez les médecins des personnes qui viennent de milieux aisés mais pas que ! Personnellement j'en connais au moins deux (et ce ne sont pas des cas uniques) venant de milieux ouvriers (une maintenant pédiatre, mère au foyer, 2 enfants, père employé dans une biscuiterie, l'autre, généraliste, père ancien militaire non gradé reconverti en ouvrier dans une usine de fabrication de meuble, mère au foyer un autre enfant à charge) Qui est le plus méritant celui qui a commencé à bosser à 16 ans ou celui qui a trimé pendant 10 ans et dont les parents se sont saignés aux 4 veines en ne bouffant que des patates ???? Aucun n'est mieux ou moins bien que l'autre !!
Pour mon cas, ma mère était aide-soignante et mon père dans le batiment, un temps à son compte puis ouvrier et pour finir démonstrateur en produits de main d'oeuvre pour carrelage, autant dire des nanti ! Ils m'ont payé mes études d'infirmière (logement dans une autre ville, ceci est valable pour n'importe quel étudiant) , c'est moi qui ait fait le choix de ne pas faire médecine mais s'il l'avait fallu ils auraient assurer au maximum (en mangeant des patates) même s'il fallait aussi payer les études de ma soeur. Quand à ma spécialisation j'ai assurée seule en faisant un prêt pour 2 ans d'études alors que je vivais seule avec ma fille.
Donc oui les études ça se paye !!! C'est bien pour ça que la majorité des parents veulent que leurs enfants fassent des études, pas pour la frime mais pour un bon salaire ensuite ! Même si perso je ne suis pas complètement d'accord, on peut très bien gagner sa vie avec un métier manuel si on est un tant soit peu courageux.

Voili voilà, j'espère que je vous ai un peu éclairé sur la profession. Il faut parfois (souvent même) sortir des préjugés.

En conclusion ayez un peu confiance en la médecine. C'est mon coup de gueule !! J'en ai marre d'entendre : les médecins sont nuls, les médocs c'est de la merde; les hôpitaux des mouroirs et les cliniques des machines à fric ! L'espérance de vie ne cesse d'augmenter, et on vit de plus en plus vieux de mieux en mieux. C'est grâce à quoi ? A la volonté divine bien sûr Avant hier j'ai eu un patient très difficile, agressif "moi je ne vois aucun médecin!!! la je viens par ce que je n'ai pas le choix ! (circoncision, à 75 ans il ne pouvait plus honorer maman donc là on va voir un chirurgien) Il nous dit qu'il a du diabète. "Prenez-vous un traitement ?" " Ah certainemet pas !! ça cassera quand ça cassera!!" 2g de glycémie à jeu !! Sauf qu'il avait des plaies au pied du au diabète et certainement un début d'artérite... Tension à 20 ... et sur le scope de surveillance on découvre des troubles cardiaques. Son devenir sans traitement c'est évolution de ses plaies et de l'artérite, pour finir à l'amputation d'un puis de 2 orteils, puis le pied, avec des souffrances atroces. Les médecins servent à quelque chose parfois...

Voilà j'ai fini sur le sujet !
Une dernière qustio Pedro : Que faisais-tu comme métier ?

[bourru07]

Sacrés vains dious.

Trois feuillets sérrés
- d'un discours bien structuré,
- écrit en français classique,
- soigneusement ponctué, pour qu'on retrouve son souffle,
- et sans fautes d'orthographe...
- Pour exprimer son indignation, sans recourir aux insultes...

J'ai lu le tout d'un trait. Sans m'endormir.
Ce qui particulièrement appréciable venant d'une anesthésiste.

Il y a beaucoup de forumeurs que l'on devrait foutre en colère...
Pour améliorer leur écriture...

[pedro431]

colibri87 écrit:
Tu y a été, Pedro dans les "pays nordistes" comme tu dis ?

Tout d'abord, les usagers de ces pays là sont beaucoup plus disciplinés que chez nous ! Quand on leur dit qu'il ne faut pas rouler, ils ne forcent pas le passage.
Dans ces pays là, les véhicules sont correctement équipés, si tu n'as pas les pneus appropriés en hiver les flics t’arrêtent sans autre forme de procès !

35 ans d’international, de l’Espagne au Danemark et de l’Écosse à la Sicile avec plus d'Allemagne et l'Autriche.
Quand il y a de la neige ou du verglas il n'y a que les pays du sud ou c'est la chianli.
Dans les pays du nord c'est comme partout, il y a des conducteurs prudents et d'autres qui croient que la route leurs appartient.

Dans ces pays là, les véhicules sont correctement équipés, si tu n'as pas les pneus appropriés en hiver les flics t’arrêtent sans autre forme de procès

Ben non dans ces pays là les flics regardent si tu as des pneus en bon état, il ni a que quand tu passes les montagnes ou les chaines sont obligatoire

[pedro431]

nath.ali écrit:
Maintenant je m'attaque aux propos de Pedro : je réitère ma question : Qu'est ce qui te fait dire ces affirmations, d'ailleurs complètement erronées! ?

Ben pour avoir subi plusieurs anesthésies générales ou locales, pas toujours dans le même établissement voir département , des anesthésistes j'en ai connu des sympas et moins sympas mais le dernier en date est au sommet de ce que j'ai connu.
D'un autre coté je n'ai incriminé que celui de Montluçon pas de bonjours ni d'au revoir, à croire qu'il sort de la cuisse de Jupiter,
Alors STP ne prends pas la défense d'une personne que tu ne connais pas.
Par contre et je l'ai déjà écrit, j'admire le dévouement et la gentillesse des infirmières et des aides soignantes.

[Marcus]

Salut,

Pedro,
Tes périples doivent dater un peu car certains de nos voisins ont pris des mesures draconiennes sur les mesures de sécurité camion.

[pedro431]

C'est vrai que ça fait bientôt 20 ans que je suis à la retraite, et les copains qui vivent encore sont devenus rares, en + on s'est perdu de vue depuis mon déménagement, mais quand je vois ce qui se passe chez nous, ailleurs les changements doivent( suivre les nôtres.

[Marcus]

.... mais quand je vois ce qui se passe chez nous, ailleurs les changements doivent( suivre les nôtres.

Excepté les pays de l'Est qui font le minimum pour s'adapter aux pays avec lesquels ils travaillent, au niveau sécurité la France est en bas du peloton (sauf pour les mouchards ou là on est hyper performant).

[Singha]

.... mais quand je vois ce qui se passe chez nous, ailleurs les changements doivent( suivre les nôtres.

Excepté les pays de l'Est qui font le minimum pour s'adapter aux pays avec lesquels ils travaillent, au niveau sécurité la France est en bas du peloton (sauf pour les mouchards ou là on est hyper performant).

Ne dis pas cela Marcus, nous allons passer la vitesse à 80km/h.

[bourru07]

Moi ce qui me gonfle, c'est l'on en revienne encore et encore à ce piètre débat
entre ceux qui s'étonnent (et s'indignent) de ce que la nature envoie de la neige en hiver
et ceux qui vitupèrent contre les édiles qui ne savent pas empêcher ces outrances du climat.
Le débat sur la qualité (ou les dysfonctionnements) des services de santé me semblait d'un enjeu plus grand
que cette façon musclée, mais rabâchée, de parler de la pluie et du beau temps.

[nath.ali]

Merci bourru mais je suis Infirmière anesthésiste, pas anesthésiste Quand à la syntaxe et l'orthographe je te trouve bien indulgent surtout avec un clavier qui refuse de taper les N.

C'est bien ce que je dis Pedro tu ne connais pas la profession à part en tant que patient et tu te permets d'être aussi catégorique ??? Je vais tous les jours chez mon boulanger ce n'est pas pour autant que je connais son métier dans son exercice. Pas un bon exemple on connaît un peu son travail, on peut extrapoler aux chauffeurs routiers (ton job) si tu veux. Donc si on suit ton raisonnement, tu te bornes à conduire ton camion, t'arrêter dans les restos routiers point. Mais en tant que professionnel tu me répondras que et bien non ça ne se borne pas qu'à ça... On oublie les heures de travail, de jour, de nuit, les marchandises à prendre, à décharger, certainement quelques notions de mécanique etc. etc. parce que non, même si je suis une utilisatrice, je ne connais pas tout de ton métier et ne me permets pas de juger sur un routier pas sympa (ben non ils ne le sont pas tous ) que tous les routiers sont des c... et font mal leur boulot...... CQFD !

Je ne prends pas la défense de "ton" anesthésiste, non car en effet je ne le connais pas, je prends la défense de toute une corporation que tu juges à partir d'un cas particulier et sur laquelle tu te permets des affirmations qui sont totalement fausses.
Ah tiens j'affirme que tous les chauffeurs routiers sont des voleurs et qu'ils aiment se servir dans les cargaisons ! (On a très souvent mangé de bons petits homards ou gambas chez un ami qui travaillait dans une société de transport de produits de la mer)
C'est de la provoc mais c'est exactement ce que tu fais à propos des anesthésistes

[Marcus]

Bonjour,

Vous avez vu la vidéo qui tourne sur les médias actuellement ? un quebecois se fout ouvertement des Français qui sont bloqués avec 5cm de neige.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,
Bonjour Nathalie

je comprends tout à fait ta réaction
ce n'est absolument pas utile de démolir une profession
mais Pedro n'en est pas à son coup d'essai
il ne connaît pas la bande d'arrêt d'urgence...

mieux vaut en rire!


bonjour à tous,
Daniel

[nath.ali]

Sans rentrer dans le débat, c'est vrai qu'ils ont de quoi rire mais en même temps il y a une différence normale de gestion, de mise en œuvre de moyens et de comportement de la population entre une situation exceptionnelle qui se produit en gros tous les 3 ans et sur 2 3 jours et une situation quotidienne sur plusieurs mois ..... Il n'y a même pas besoin d'aller jusqu'au Québec pour qu'on se foute des parisiens. D'autres régions françaises doivent bien se marrer !

Je me rappelle la réflexion de Gaudin quand il y a quelques années ça a été la pagaille à Marseille pour une journée de neige. Bien entendu ça a crié aux loups, la municipalité, l'état n'ont pas fait leur boulot.... Il a répondu qu'il aurait bien du mal à faire financer (et d'ailleurs n'en avait pas l'intention) l'achat de chasses neige pour un évènement qui se produit tous les 30 ans

[BUGADE]

Bonjour nath.ali.
Ce sujet te tient à cœur, je comprends.
J'apprécie beaucoup tes qualités.
Beaucoup moins le ton de prof irrité à élève demeuré.
Malgré tout, j'ai lu intégralement ton message, ce n'est pas un électro-cardiogramme

Mis à part le nombre précis d'années d'études pour chaque spécialité, rien de neuf pour ce qui me concerne.
Tu suggères de ne pas juger ce qu'on ne connaît pas, je plussoie.

Mon "coup de gueule" ? Juste le constat de la dégradation de ce service public et plus particulièrement, des hôpitaux de proximité.

Pour mémoire, je te rappelle mes propos précédents.
"Cela dit, il y a de bons médecins, je ne suis pas du style à brandir systématiquement une pancarte revancharde d'aigrie."

Un petit bisounours pour conclure

[nath.ali]

Bonjour Bugade,
Désolée, je n'avais pas l'intention de faire le prof Irritée ça oui pour le coup je l'étais, mais c'était essentiellement vis à vis des propos de Pedro. J'ai voulu expliquer ce qu'était vraiment le boulot des anesthésistes et des iade pour information. Quand à considérer ceux qui ne sont pas dans le domaine médical ou paramédical de demeurés, loin de moi cette pensée !!! Je suis aussi une demeurée dans bien d'autres domaines Le terme approprié est plutôt néophyte. C'est la limite de l'écrit, on n'a pas la tonalité du langage oral... Quand à ton message, j'avais bien lu et compris ta dernière phrase

Mon "coup de gueule" ? Juste le constat de la dégradation de ce service public et plus particulièrement, des hôpitaux de proximité.

Je suis parfaitement d'accord et je rajouterais même que nous les soignants somment en première ligne. Car contrairement à ce que pensent certaines personnes, nous avons en France des personnels soignants de qualité et nous avons à cœur de soigner correctement les patients (le ras le bol des personnels des EHPAD dont on parle en ce moment. Si on n'avait pas le patient au centre de nos préoccupations, on se plaindrait ? on serait dans la rue ?) Nous sommes les premiers à nous plaindre et à nous battre pour garder la meilleure qualité des soins possibles.
Exemple dans mon établissement, depuis plusieurs années des mesures drastiques d'économie sont mises en place. Aucune quand aux moyens médicaux, bien au contraire puisque que l'établissement a investi dans du matériel de pointe : caméras 4k, amplis de radio ultra performants pour la chirurgie vasculaire, recrutement sans cesse de nouveaux chirurgiens. Mais les moyens en personnel autre que les chirurgiens ont largement diminués, plus le droit de prendre de remplaçants en cas d'arrêt de travail, passage en horaires de 10h et 12h, repos supprimés qui s'accumulent, heures sup que l'ont fait bénévolement puisque l'on n'est pas payé et comme les repos supprimés, difficile de les récupérer et qu'on nous dit que si on reste après l'heure c'est parce qu'on est mal organisé et qu'on le veux bien ! Je rajouterais accessoirement salaires bloqués depuis 2008. L'activité a énormément augmenté, on ne s'en plaint pas, mais peu de personnel en plus. On est fatigué, les arrêts de travail se multiplient, et en réponse la direction veut nous supprimer nos 3 jours de délai de carence !! C'est "marche ou crève" en ce moment;
Et malgré tout cela, nous sommes l'établissement qui a la meilleure "côte" auprès de la population dans la région, les questionnaires de satisfaction sont plutôt élogieux.
Alors arrêtez (je parle à tous, pas à toi en particulier Bugade ) de fustiger les médicaux et paramédicaux. Je ne détaillerais pas les contraintes des médecins, je ne les connais pas assez mais ils ne sont guère mieux lotis. Ce sont les gestionnaires qui ne pensent que rendement, activité, chiffre qui sont à incriminer. Parce que maintenant les subventions accordées aux établissements ne dépendent que de l'activité. La fameuse T2A. une opération de la vésicule c'est tant (tarif global pour l'intervention, l'hospitalisation etc..) , une intervention sur l'intestin c'est tant. Le patient a eu une complication, est resté plus longtemps que le forfait ? et bien tant pis c'est toujours tant ! Ca fonctionne comme ça maintenant.
Le problème est que l'on veut un équilibre des comptes et un cout moindre pour la sécu alors que la population vieillit de plus en plus, donc plus de soins à prendre en charge.
Bon je dévie là Mais je tenais à rétablir quelques vérités

[Amanite]

https://www.mesopinions.com/petition/an ... hien/39372


J'ai signé.
Je pense qu'un maximum de personnes feront de même .

[ancolie03]

https://www.mesopinions.com/petition/an ... hien/39372


J'ai signé.
Je pense qu'un maximum de personnes feront de même .

pourquoi signer une petition qui n'aboutira a rien
on va encore dire que c'est des jeunes que la societe a mis de cote
je crois avoir lu qu'ils sont arretes et que la fondation Bb a porte plainte
mais ne revez pas y'aura aucune sanction ,ni amende (vu qu'ils sont insolvables) ni prisons (elles débordent)
quand tu vois que le jeune de 15ans en moto a tue le gendarme sur lequel il a fonce et qu'il est en liberté et inculpe d'homicide INvolontaire alors un chien la justice n'en a rien foutre sauf celui de Jupiter lui est une vedette!