Coup de Gueule !!!

[nénesse 55]

se garer devant un commerce

Certains préfèreraient même dedans...

[Amanite]

Les réfugiés politiques soudanais présents chez nous vont pouvoir regagner leur pays pour le reconstruire

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html


( entre nous, ça m'étonnerait )

[ancolie03]

Les réfugiés politiques soudanais présents chez nous vont pouvoir regagner leur pays pour le reconstruire

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html


( entre nous, ça m'étonnerait )

le rêve est permis

[Amanite]

Si la jeune suédoise et son père avaient rallié New York en avion, la pollution émise par leur voyage aurait été moindre. Cela n'aurait en effet nécessité que deux billets d'avion, contre six au final, puisque le skipper de l'embarcation reviendra des États-Unis par les airs.


http://www.leparisien.fr/societe/greta- ... 134878.php

Qui tire les ficelles de cette pantalonnade politico-médiatique ?

[ancolie03]

Les réfugiés politiques soudanais présents chez nous vont pouvoir regagner leur pays pour le reconstruire

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html


( entre nous, ça m'étonnerait )

un nouvel arrivage arrive avec l'open arms soi disant encore une quarantaine qui va s'ajouter a la longue liste de ceux qui sont dejà là

[Amanite]

Et ensuite il y aura les passagers de l"Océan Viking ». Pas loin de 400.
Et ensuite , et ensuite........

Les ONG nourrissent les passeurs et il y a encore des "bonnes âmes" pour les soutenir.

[colibri87]

Vous avez raison ! Il faut tous les jeter à la mer jusqu'à ce qu'ils périssent tous, jusqu'au dernier !!!

[ancolie03]

Vous avez raison ! Il faut tous les jeter à la mer jusqu'à ce qu'ils périssent tous, jusqu'au dernier !!!

non ne pas les jeter a la mer mais arrêter ce trafic d’êtres humains sous couvert d'Ong,qui ne sont ni plus ni moins que les négriers d'antan mais gratuits
et dans quel but vider l'Afrique(enfin c'est un puits sans fond) pour remplir l'Europe
n'a-t-on pas assez de pauvres en France

de gens sans travail qui vivent dans la misère

[Wivine]

Mon arrière grand père est arrivé en France à la fin du 19e siècle, parce que dans son pays il n'y avait pas de boulot. Au moins deux de ses soeurs et 3 beaux frères/belles soeurs en ont fait autant. Ils sont venus "voler le travail des français" comme on lit quasi quotidiennement de nos jours.
Pour devenir français il a fait la Légion, pendant que sa future femme, tout aussi étrangère, travaillait dans une usine en France. Leurs 5 enfants sont nés en France (ils se reproduisent comme des lapins ces étrangers).

Sauf que, parti de rien ou pas grand chose, cet arrière grand père est devenu directeur d'un grand magasin dans le Nord de la France, après la Légion et une guerre il a donné du travail à des dizaines de français. Ses 4 fils ont fait la guerre de 14, engagés volontaires, dont mon grand père qui pourtant était mineur et qui est ressorti de là avec des éclats d'obus à vie dans la jambe et une légion d'honneur. Il a honteusement profité de l'armée pour faire des études (ingénieur, chimiste...), ah décidément ces fils d'immigrés ! Il s'installera par la suite en Normandie où il dirigera une usine, donnant à son tour du travail à des dizaines de familles et les protégeant toutes durant la seconde guerre. Il aura 6 enfants (des lapins que j'vous dis !), dont mon père qui à son tour a formé et employé du monde, et oeuvré dans énormément de choses pour sa ville, sa région et sa profession.

Le comble de cette histoire si on peut dire, c'est que mes étrangers d'arrière grand parents sont morts pendant l'exode parmi des milliers de français qui tentaient tous de fuir la guerre, car oui, c'est ce qui arrive quand un pays est en guerre, ses habitants s'enfuient, et j'en ferais tout autant si des bombes me tombaient sur la tête.

Tout à fait personnellement, vous comprendrez que je ne vois pas énormément de différences avec les gens qui s'en vont se noyer en Méditerranée par centaines, aussi bizarre que ça puisse paraître à certains, ce sont peut être des immigrés qui donneront un jour du boulot à nos enfants ou petits enfants.
Dans ma famille, hormis un fort accent étranger, ils ont juste eu la chance d'être blancs aux yeux bleu, ça fait moins peur apparemment.

[GPR]

Merci, Wivine. Fille d'une immigrée italienne qui a donné des dizaines années à la France sous toutes les latitudes en tant qu'officier de l'Armée Française, je ne peux qu'applaudir à ce que tu viens d'écrire.

[Amanite]

Et patati et patata......
On connait la chanson des descendants d'immigrés.

Vous parlez d'une époque révolue durant laquelle le pays avait besoin de main d’œuvre pour construire et reconstruire.
Aujourd’hui, c'est profondément différent.

[colibri87]

Crois tu ?
Je ne crois pas quand je vois le nombre d'employeurs qui ne trouvent pas d'employés, le nombre de postes vacants qui ne trouvent pas preneur

[Amanite]

Les employeurs français ont besoin de main-d’œuvre qualifiée pas d'aventuriers prêts à tout pour profiter du système.

La plupart sont des hommes en bonne santé, plutôt bien bâtis, pas des faméliques du Sahel! Genre le grimpeur malien sauveteur du balcon!
-1 Des rabatteurs vont les solliciter dans les villages et payent leur passage
-2 Les bateaux sauveteurs vont les récupérer près des côtes libyennes


On a affaire à une véritable organisation invasive qui n'a rien à voir avec des réfugiés. Ils savent très bien que lorsqu'ils sont en France, ils sont rarement expulsés.
La loi maritime internationale préconise d'amener les "naufragés" au port le plus proche, en l'occurrence un port libyen ou tunisien !!

A ce titre, la France a généreusement offert plusieurs bateaux aux garde-côtes libyens
C'est pas pour aller à la pêche au gros.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[Wivine]

Je pense que mon arrière grand père aurait préféré trouver du boulot que devoir faire plusieurs années de Légion en plein conflit franco prussien ! J'ai pas l'impression que c'était si facile de devenir français pour en arriver à s'engager, et ce d'autant plus que vraisemblablement certains de ses frères avaient migré en Allemagne !

Amanite, si tu veux mettre ta famille à l'abri en t'expatriant, ce qui déjà en soi n'est pas une décision facile, personne n'a envie de quitter son pays, bref, tu fais comment ? Tu envoies ta grand mère sénile ou l'homme le plus à même de se débrouiller pour trouver du travail et faire venir tout le monde ou envoyer de l'argent pour aider ? Tu mets tes gosses sur un bateau ou tu y vas toi même en croisant les doigts pour pas te faire avoir par un passeur qui va crever le bateau après avoir pris toutes tes économies ? Et en parlant de l'invasion de la France, c'est une bonne tactique tu crois de squatter à Calais en attendant de trouver un moyen de rallier l'Angleterre ?
Les employeurs français, ils ont juste besoin de gens qui bossent, et de la main d'oeuvre qualifiée il y en a aussi à l'étranger. Tu crois qu'ils vivent de chasse à la gazelle et vivent dans des huttes les gens qui migrent ?

[fanch_53]

Crois tu ?
Je ne crois pas quand je vois le nombre d'employeurs qui ne trouvent pas d'employés, le nombre de postes vacants qui ne trouvent pas preneur

Avec un tel taux de chômage, cet argument est du pur foutage de gueule.

Amanite, si tu veux mettre ta famille à l'abri en t'expatriant, ce qui déjà en soi n'est pas une décision facile, personne n'a envie de quitter son pays, bref, tu fais comment ? Tu envoies ta grand mère sénile ou l'homme le plus à même de se débrouiller pour trouver du travail et faire venir tout le monde ou envoyer de l'argent pour aider ? Tu mets tes gosses sur un bateau ou tu y vas toi même en croisant les doigts pour pas te faire avoir par un passeur qui va crever le bateau après avoir pris toutes tes économies ? Et en parlant de l'invasion de la France, c'est une bonne tactique tu crois de squatter à Calais en attendant de trouver un moyen de rallier l'Angleterre ?
Les employeurs français, ils ont juste besoin de gens qui bossent, et de la main d'oeuvre qualifiée il y en a aussi à l'étranger. Tu crois qu'ils vivent de chasse à la gazelle et vivent dans des huttes les gens qui migrent ?

Les africains envoient un ou deux fils faire de l'argent en Europe, parce que chez eux y'a peu de débouchés pour réussir. Nombre d'africains viennent étudier en Europe : très peu repartent.

L'idée derrière cette noyade migratoire, c'est d'amener en Europe de la main d'oeuvre corvéable à merci, et faire baisser encore salaires et acquis sociaux. Ces gens quittent des pays pillés par l'Europe, et arrivent via un système de passeurs aussi bien organisé que le commerce triangulaire. C'est la même chose au final... Des bateaux qui violent les eaux territoriales lybiennes, et récupèrent des gens sur l'eau au plus près des côtes africaines. Pourquoi dès lors les ramener à la côte la plus lointaine, en Europe ? Pourquoi cette noria incessante?

Ces gens n'ont rien à faire en France, leur place est dans leur pays, en les aidant à y résoudre les problèmes. Ce n'est pas les aider que les faire venir en France crever de maladie comme des chiens : c'est se donner bonne conscience à peu de frais, encore bien une idée de faux derche gauchiasse.

[Noisette47]

personne n'a envie de quitter son pays,

Pas strictement vrai! Demande aux 300.000 britanniques qui sont partis en Espagne, ou aux 200.000 en France!

[fanch_53]

personne n'a envie de quitter son pays,

Pas strictement vrai! Demande aux 300.000 britanniques qui sont partis en Espagne, ou aux 200.000 en France!

Pas strictement vrai car le sentiment d'appartenance nationale s'est effacé face à l'individualisme et la recherche épicurienne de la jouissance immédiate. Il faut tout avoir, tout de suite, que pour soi.

Ces britanniques se considèrent comment : espagnols, français, brit? Ont-ils encore intérêt pour leur pays d'origine ?

La question de l'immigration/émigration implique toute une réflexion sur l'identité : nationalité, citoyenneté, ...etc...

[Noisette47]

Je dirais qu'il existe 4 catégories d'immigrant. Ceux qui se déplacent parce qu'ils ont peur pour leurs vies. Ceux qui partent chercher de l'argent. Ceux qui cherchent simplement une meilleure qualité de la vie, sans pour autant vouloir changer de nationalité, et puis (la minorité) ceux qui, un peu comme les travestis , étaient nés aux mauvais pays et qui ont la chance de pouvoir changer de domicile et de nationalité.

[Amanite]

personne n'a envie de quitter son pays,

Pas strictement vrai! Demande aux 300.000 britanniques qui sont partis en Espagne, ou aux 200.000 en France!

Ceux là ne viennent pas vivre aux crochets des pays d’accueil.

[bourru07]

... et puis (la minorité) ceux qui, un peu comme les travestis , étaient nés aux mauvais pays et qui ont la chance de pouvoir changer de domicile et de nationalité...

Qui donc aurait pu imaginer, à la lecture de ses messages précédents,
que Noisette était un travelo ?

[Noisette47]

J'espère bien que 'travelo' soit ton mot pour un pauvre né dans le mauvais pays! Jamais eu de problème pour l'identité féminine

[Noisette47]

personne n'a envie de quitter son pays,

Pas strictement vrai! Demande aux 300.000 britanniques qui sont partis en Espagne, ou aux 200.000 en France!

Ceux là ne viennent pas vivre aux crochets des pays d’accueil.

Si...malheureusement, quelques-uns....

[Wivine]

(faire des études et main d'oeuvre corvéable à merci ne me paraissent pas très compatibles...)

personne n'a envie de quitter son pays,

Pas strictement vrai! Demande aux 300.000 britanniques qui sont partis en Espagne, ou aux 200.000 en France!

Ben justement j'ai eu une voisine britannique pendant plusieurs années. Elle n'est jamais devenue française et n'a d'ailleurs jamais fait l'effort de parler la langue. Elle vivait là, tout à fait comme une touriste, et retournait en Angleterre une à deux fois par mois.

Je maintiens, fondamentalement personne n'a envie de quitter son pays, ses racines, sa famille et ses amis, son job, bref, sa vie, jusqu'à ce qu'il y soit trop mal.

[colibri87]

Ces britanniques se considèrent comment : espagnols, français, brit? Ont-ils encore intérêt pour leur pays d'origine ?

En Limousin, nous avons de nombreuses familles britanniques qui se sont installées. Ils ont retapé des hameaux et des villages que les français désertaient. Mais très rares sont ceux qui ont appris quelques mots de français

[marcellini]

J 'ai un demi frère qui est allé vivre à la silicon valley et un autre je sais pas ou en Angleterre . A l'époque ou ils y sont allés c'est parce que les ingénieurs étaient bien mieux payé là bas .
Leurs enfants sont bilingues , certes ils n'oublient pas leurs racines , mais ils ne viennent jamais en France , même pas pour les vacances , c'est mon père qui va les voir , et que je sache ils n'envisagent pas de revenir . Leur vie est là bas maintenant , c'est là qu'ils se sont mariés , ont toujours travaillé et ou leurs enfants sont nés .
Les raisons de s'expatrier sont nombreuses et également les raisons de revenir ou non .