Coup de Gueule !!!

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fanch_53
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Re: Coup de Gueule !!!

Message par fanch_53 » sam. 19 oct. 2019 23:23

@wivine bien sûr qu'il y a plein d'autres marqueurs identitaires. Le fait est que celui-ci marque également une volonté politique d'expansion d'un paradigme liberticide et totalitaire. On en revient à ta notion "imposition du point de vue", qui est très importante avec l'islam.

Quant à l'égorgement : un égorgement bien fait, coupant à la fois trachée et jugulaires coupe l'alimentation du cerveau. L'animal meurt donc sans pouvoir ressenti de douleur (et il y a eu des études là dessus). Mais ça doit être fait par une personne compétente, car le geste est technique. C'est le principe de l'abattage casher, qui nécessite des compétences pointues (notamment en anatomie). La loi juive interdit de faire souffrir inutilement un animal...
L'étourdissement, c'est plus douloureux car il s'agit de frapper un animal vivant et conscient, voire de l'électrocuter (poulets)...
Les fêtes musulmanes incluant un abattage rituel ont un défaut majeur : chacun peut abattre son mouton. Et c'est souvent très mal fait, donc les animaux souffrent. Or, il y a moyen (c'est sharia compatible) de "mandater" quelqu'un de compétent pour le faire, mais ce n'est pas encore arrivé dans les us et coutumes musulmanes. Une évolution est donc souhaitable à ce niveau. Autre piste, mais je ne saurais indiquer si c'est possible religieusement, serait de consacrer une certaine somme d'argent qui remplacerait le sacrifice. Ça se fait chez les juifs, en remplacement des kaparot (un cérémonial incluant un poulet, qui finit égorgé): une somme d'argent (même minime) remplace l'égorgement.

moltifao
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Re: Coup de Gueule !!!

Message par moltifao » dim. 20 oct. 2019 6:40

christianne a écrit :
sam. 19 oct. 2019 8:51
Masa a écrit :
sam. 19 oct. 2019 8:37
Faut pas confondre le voile (un bout de tissus que l'on met autour de la tête pour cacher les cheveux) et burqa. Dans ce deuxième cas, c'est une forme de domination qu'à le mari sur sa femme.

Pour en revenir à l'affaire, ma position est la suivante. Nous sommes dans un pays laïque et toute forme représentative de religion quelle qu'elle soit doit être banni dans un lieux appartenant à l'État (que ce soit une croix, une kippah...). Reste à savoir si le voile est considéré comme un objet religieux :roll:

Je ne suis pas fan de religion. Je vais en faire une généralité, mais ce qui me dérange dans la religion musulmane (je précise qu'il s'agit de religion) c'est qu'elle est archaïque, barbare. Nous sommes en 2019 et j'ai l'impression qu'elle n'a jamais évoluée depuis qu'elle a vu le jour. Comment peut-on encore faire souffrir des animaux en les égorgeant vivants alors qu'il existe des solutions tel que l’étourdissement. Tout ça pour que la viande soit hallal. Dans les cas les plus extrémistes, le mâle porte la barbe pour montrer sa virilité tandis que la femme doit être complètement caché par un vêtement intégral. Pour les lieux de cultes, les femmes ne sont soient pas autorisées à entrer dans les mosquées ou bien elles doivent être séparées des hommes.
le voile est bien un objet religieux symbole de la soumission d e la femme à... Dieu au départ puis à l'homme
Je dirais plutôt à l'homme intégriste manipulateur

il y a 40 ans les femmes musulmanes n'étaient pas voilées y compris en Egypte et en Afghanistan par exemple
Université du Caire 1960.jpg
université égyptienne de nos jours.png
En France les femmes musulmanes qui arrivaient en France dans les années 60 / 70 ne pensaient qu'à s'intégrer! ce sont les générations d'après noyautées par les imams intégristes qui ont commencé leur pression sur les femmes pour qu'elles se voilent !

https://www.youtube.com/watch?v=D-DZUnh8-Ro
Une façon pour l'islamiste de ne pas perdre le pouvoir sur "l'être inférieur qu'est la femme" à ses yeux

La voilà la réalité
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/iran ... e-20190414

Une pensée pour ces femmes qui risquent leur vie dans ces pays pour ne plus le porter car elles savent bien qu'avant d'être une soumission à Dieu c'est une soumission à l'homme qui, ne pouvant contrôler leurs instincts, demandent aux femmes de cacher leurs cheveux et leurs formes
Ce qui n'empeche pas les hommes de violer leur femme le soir en rentrant à la maison
Combien de temps va-t-il falloir attendre encore pour que le CFCM prenne ses responsabilités et ait le courage d'ouvrir sa gueule un peu plus souvent,pour dénoncer l'intégrisme islamique
Cela ne pourrait que renforcer ses liens avec le reste de la communauté

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par nénesse 55 » dim. 20 oct. 2019 8:52

fanch_53 a écrit :
sam. 19 oct. 2019 23:23
moyen (c'est sharia compatible) de "mandater" quelqu'un de compétent pour le faire
Un rabbin ferait-il l'affaire? :devil:

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par fanch_53 » dim. 20 oct. 2019 13:08

nénesse 55 a écrit :
dim. 20 oct. 2019 8:52
fanch_53 a écrit :
sam. 19 oct. 2019 23:23
moyen (c'est sharia compatible) de "mandater" quelqu'un de compétent pour le faire
Un rabbin ferait-il l'affaire? :devil:
Si c'est ta question, l'abattage casher est par définition hallal (j'ai posé la question à un imam).
Je parlais plutôt ici de membres de la communauté formés à l'abattage.

@moltifao: le CFCM, c'est les frères musulmans, donc l'intégrisme islamiste. Un nid de serpent qu'il est urgent de curer... N'attend donc de leur part aucune modération, ils se permettent au contraire toutes les outrances.

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par Wivine » dim. 20 oct. 2019 15:46

Sauf erreur, en abattoir en tout cas, les animaux saignés doivent l'être par un Imam ou un par un Rabbin selon la religion concernée... Ou en tout cas par quelqu'un apte à le faire selon le rituel adéquat.

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par fanch_53 » dim. 20 oct. 2019 16:45

Wivine a écrit :
dim. 20 oct. 2019 15:46
Sauf erreur, en abattoir en tout cas, les animaux saignés doivent l'être par un Imam ou un par un Rabbin selon la religion concernée... Ou en tout cas par quelqu'un apte à le faire selon le rituel adéquat.
Oui, je parlais là des abattages hors abattoirs, comme on en voit souvent à l'Aïd. Sinon, il me semble que tu es globalement dans le vrai.
L'abatteur rituel juif n'est pas forcément rabbin (ce qui suppose un certain diplôme), mais il a fait un certain nombre d'études pour ça. Il me semble néanmoins que celui qui vérifie la viande après l'abattage a un diplôme de rabbin (une spécialisation en casherout): je poserai la question.
Pour les musulmans je suis moins calé : il faudrait aussi que je pose la question.

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par Wivine » dim. 20 oct. 2019 17:15

Je ne suis pas non plus une pro de l'Islam, je sais seulement que d'un point de vue religieux il faut une invocation (mais finalement peut être qu'un "simple" musulman pratiquant suffit pour la faire) et que l'égorgement doit être fait assez profond.
Après il y a aussi une législation pour les abattages rituels, il faut des agréments etc... donc c'est un peu blindé dans les deux sens. Je n'ai pas fouillé dans les textes mais ça implique certainement de faire ça avec le moins de souffrance possible pour l'animal.

Pour l'Aïd, théoriquement ce n'est pas légal de tuer soi même un mouton donc...

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par bourru07 » dim. 20 oct. 2019 17:43

Wivine a écrit :... Pour l'Aïd, théoriquement ce n'est pas légal de tuer soi même un mouton donc...
C'est vrai, la loi est assez ambigüe...
Surtout pour les moutons qui disparaissent fréquemment à cette période... :lol:
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par Amanite » sam. 09 nov. 2019 20:07

La Revue Gala a écrit :
dim. 20 oct. 2019 15:46
Ce jeudi 7 novembre, l'équipe de Touche pas à mon poste est revenue sur cette histoire qui fait tant parler et c'est le chroniqueur Fabien Lecoeuvre qui a donné le fin mot. "Laeticia Hallyday a payé environ 460 000€, ce qui comprend l'église, le cercueil, les fleurs, le service cérémonial..." a-t-il révélé. Et de compléter, "L'Etat a payé 1,4 million d'euros pour l'hommage national, soit 0.02 centime par habitant.".
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_star ... ais_437709

1, 4 millions d'euros payés par le contribuable pour les obsèques d'un évadé et fraudeur fiscal, c'est écœurant. :pastop:
Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait très vite autofinancé .

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par Amanite » lun. 11 nov. 2019 11:37

Image


Même pas de respect .

Lamentable :pastop:
Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait très vite autofinancé .

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par colibri87 » lun. 11 nov. 2019 11:58

Amanite a écrit :
lun. 11 nov. 2019 11:37
Même pas de respect .

Lamentable :pastop:
Pourquoi, tout de suite ?

J'y aurai plutôt vu le signe de la commémoration de tous ces juifs morts pendant la guerre :cry:
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par Amanite » lun. 11 nov. 2019 13:08

Tout le monde a compris sauf toi :D
C'est un détournement intolérable. Comparer la situation des juifs durant la dernière guerre à celle des musulmans en France est une infamie.
Si le gouvernement créait un impôt sur la connerie, il serait très vite autofinancé .

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par Masa » lun. 11 nov. 2019 13:17

Euh... une étoile juive comporte 6 branches. Ici, il n'y en a que 5 :roll:

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par colibri87 » lun. 11 nov. 2019 13:48

EJCP4y9XYAAAV5y.jpg
À propos de l’étoile jaune, “et s’il n’était qu’un hommage aux souffrances passées des juifs et une mise en garde contre toute possible dérive?”
la condition des Juifs dans les années noires et celle des musulmans aujourd'hui ne sont pas comparables. Mais que nos contemporains stigmatisés s'identifient à ces souffrances passées est tout à fait compréhensible. Personne ne vole ici sa souffrance à personne.
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)

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Re: Coup de Gueule !!!

Message par fanch_53 » lun. 11 nov. 2019 14:15

C'est une instrumentalisation intolérable de la Shoah, dans une manifestation déjà bien sulfureuse (car organisée par des islamistes). Les quelques politiques à s'y être pointés étaient dans leur coin, comme un faire-valoir. Ils auront adoubé l'islamisme politique, et des pancartes affirmant n'être soumis "qu'à dieu" (et la loi républicaine, on en fait quoi), des slogans antisémites entendus durant la manif, des meneurs et organisateurs dangereux (par exemple : Amar lasfar, qui normalise la violence islamiste doit être employée "au bon moment". Le CCIF, officine des frères musulmans. ...).
Et le pire, c'est que la dondon à droite (l'élue), c'est pas n'importe qui: une élue d'extrême gauche, Esther Benbassa, qui met en avant sa judéité en guise de totem afin de donner son approbation à ce viol mémoriel. C'est encore plus répugnant...

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