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Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mer. 31 juil. 2019 20:20
par marcellini
Demande d'information et d'avis sur les nouvelles monnaies parallèles .
J 'ai entendu parler du bitcoin , ça j'ai compris que c' était une monnaie virtuelle permettant de gagner ou de perdre de l'argent . Un peu comme la bourse ou le poker mais en virtuel .
J 'ai aussi entendu parler du eusko , une monnaie papier , j'ai pas trop fait attention et du coup je ne sais pas en quoi cela peut être mieux que l'euro , le dollard ou toute autre monnaie .

Ce qui me pose vraiment problème et que je n'ai certainement rien compris c'est le sel :
Système basé sur" l'échange" de service .
Quand on se rends service on attends en principe rien en échange et ça existe depuis la nuit des temps et encore aujourd'hui . Qui a besoin de bois , qui a besoin de ma vieille machine à laver au fond de ma cave ,qui a besoin d'un coup de main pour repeindre une pièce ou bien déménager , qui a besoin de …???? Et on le fait sans rien attendre en échange mais on obtiens toujours sa récompense : confitures , légumes , vin , miel , bonne bouffe ,autres services quand on a besoin etc . Et aussi et surtout ..amitié .
Alors le sel met en place des barèmes qui disent que j'ai travaillé tant d'heures pour toi mais vu que je suis plus qualifié tu vas travailler pour moi le double , genre comme ça .
C 'est à dire que le sel , selon moi , rentabilise l'entraide naturelle qui avant était gratuite , naturelle et sans arrières pensées pour maintenant en tirer un profit quantifié .
Je dois certainement me gourrer alors dites moi votre avis .

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mer. 31 juil. 2019 20:32
par Noisette47
C'est à cause des politiciens, marcellini :-(. Maintenant, tout a un prix et tout doit être réglé par tel ou tel loi. Même l'entraide.....

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mer. 31 juil. 2019 21:13
par jardiniere31
Le sel est un système d'échange entre particuliers. Elle existe dans plein de communes et sont indépendantes les unes des autres.
Le principe : tu as une qualification, tu es bricoleur, tu aimes cuisiner, tu peux garder des enfants ou une personne âgée pour une soirée ? Tu t'inscris dans une association "SEL" et tu proposes les services que tu peux rendre...
Pour un service rendu tu seras "payé" un tant de points pour une heure, c'est inscrit sur une fiche que tu as ainsi que celui à qui tu as rendu service.
Maintenant c'est toi qui a besoin d'aide pour réparer ton vélo, remplacer un robinet etc etc ...
Tu vas avoir une liste d'adhérents qui auront les compétences que tu recherches. Celui qui fera que tu auras choisi pour faire "le travail" sera lui aussi payé selon le même tarif. Et ce n'est pas nécessairement la même personne a qui tu auras rendu service.
Ces échanges sont gratuits si on veut puisqu'il n'y a aucun échange d'argent ni aucune qualification qui en surpasse une autre. Un mécano super qualifié a la même valeur qu'une jeune fille qui fait du baby sitting.
En plus, les "dirigeants" de cette association feront en sorte d'organiser des rencontres (piques niques, randos...)entre tous les adhérents pour permettre qu'ils se connaissent et favoriser la cohésion du groupe.
marcellini a écrit : mer. 31 juil. 2019 20:20 .

Ce qui me pose vraiment problème et que je n'ai certainement rien compris c'est le sel :
Système basé sur" l'échange" de service .
Quand on se rends service on attends en principe rien en échange et ça existe depuis la nuit des temps et encore aujourd'hui . Qui a besoin de bois , qui a besoin de ma vieille machine à laver au fond de ma cave ,qui a besoin d'un coup de main pour repeindre une pièce ou bien déménager , qui a besoin de …???? Et on le fait sans rien attendre en échange mais on obtiens toujours sa récompense : confitures , légumes , vin , miel , bonne bouffe ,autres services quand on a besoin etc . Et aussi et surtout ..amitié .
Alors le sel met en place des barèmes qui disent que j'ai travaillé tant d'heures pour toi mais vu que je suis plus qualifié tu vas travailler pour moi le double , genre comme ça .
C 'est à dire que le sel , selon moi , rentabilise l'entraide naturelle qui avant était gratuite , naturelle et sans arrières pensées pour maintenant en tirer un profit quantifié .
Je dois certainement me gourrer alors dites moi votre avis .

L'aide que tu proposes à des connaissances tu n'attends rien en retour, c'est normal. Avec le SEL ça dépasse la sphère des connaissances. Beaucoup n'ont plus les moyens de payer un peintre, un mécano, un coiffeur mais peuvent proposer de faire quelque chose pour toi même si vous ne vous connaissez pas. Ce qu'ils auraient pu avoir en payant, ils l'ont en rendant un service qui n'est pas tarifé selon un barème financier mais tout le monde au même tarif.

Est ce que j'ai bien expliqué?

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mer. 31 juil. 2019 21:46
par marcellini
jardiniere31 a écrit : mer. 31 juil. 2019 21:13
Est ce que j'ai bien expliqué?
On dirait que oui et du coup , vu comme ça , ce truc me plait pas mal . :top:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : jeu. 01 août 2019 8:37
par bourru07
marcellini a écrit : mer. 31 juil. 2019 20:20J 'ai entendu parler du bitcoin ...
C'est ça la rançon des très hauts salaires...
Ils en sont réduits à faire des investissements de luxe, genre yachts de 30m ou VTT électriques.
et à placer leurs énormes liquidités dormantes dans des placements de boursicoteurs allumés...
Combien payes-tu d'ISF, marcellini ? :roll: :roll:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : jeu. 01 août 2019 9:26
par colibri87
C 'est à dire que le sel , selon moi , rentabilise l'entraide naturelle qui avant était gratuite , naturelle et sans arrières pensées pour maintenant en tirer un profit quantifié .
Je dois certainement me gourrer alors dites moi votre avis .
[/quote]
Au SEL, comme dans tout système, il y a les "bonnes poires", toujours prêtes à rendre service :top: et les "profiteurs" qui profitent du système et ont toujours quelque chose à demander :twisted:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : jeu. 01 août 2019 12:09
par bourru07
De toutes les élucubrations écolo, gaucho-bobo (et dieu sait s'il y en a), le "S.E.L." est sans doute la moins corne cul...
Au point que Bercy réfléchit à comment le taxer... :angryfire:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : jeu. 01 août 2019 14:06
par jardiniere31
colibri87 a écrit : jeu. 01 août 2019 9:26 C 'est à dire que le sel , selon moi , rentabilise l'entraide naturelle qui avant était gratuite , naturelle et sans arrières pensées pour maintenant en tirer un profit quantifié .
Je dois certainement me gourrer alors dites moi votre avis .
Colibri à écrit "Au SEL, comme dans tout système, il y a les "bonnes poires", toujours prêtes à rendre service :top: et les "profiteurs" qui profitent du système et ont toujours quelque chose à demander" :twisted:
[/quote]



Le monde et la nature humaine n'étant pas parfaits, il existera toujours quelques profiteurs, c'est incontournable.
Mais ils seront vite mis hors circuit par les autres membres...

Je ne vois pas comment on peut en tirer un profit quantifié ... Parce que ce ne sont que de petits travaux ou services effectués par des gens qui n'ont qu'une petite compétence. Je ne vois pas un plombier ou un électricien refaire toute l'installation d'un appartement ou d'une maison et se contenter de quelques heures de ménage ou de baby sitting en retour.

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 03 août 2019 13:28
par bourru07
En hommage chaleureux à Philippe Marcellini, Président-fondateur
du moscheatus Hibiscus fan's club... :kiss: :kiss:


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Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : dim. 04 août 2019 12:15
par marcellini
bourru07 a écrit : sam. 03 août 2019 13:28 En hommage chaleureux à Philippe Marcellini, Président-fondateur
du moscheatus Hibiscus fan's club... :kiss: :kiss:
Ca y est tu t 'y est mis ????
Les miens sont très en retard et ne sont encore que des bourgeons mais ….ils seront bien plus beaux que les tiens . :tirerlangue:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : dim. 04 août 2019 13:54
par bourru07
marcellini a écrit :... mais ….ils seront bien plus beaux que les tiens . :tirerlangue:...
Toujours gamin, Marcellini ? :)
Ça t'amuse encore de jouer à "qui pisse le plus loin ?" :lol:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mar. 06 août 2019 15:36
par marcellini
bourru07 a écrit : dim. 04 août 2019 13:54
marcellini a écrit :... mais ….ils seront bien plus beaux que les tiens . :tirerlangue:...
Toujours gamin, Marcellini ? :)
Ça t'amuse encore de jouer à "qui pisse le plus loin ?" :lol:
A mon tour de te secouer les puces : t'as mis trop d'effets sur ta photo , banane ! On dirait une sucette chimique bien brillante , je croyais que t'aimais pas les photos trafiquées ?????? :D

Et maintenant question : d'après la forme des feuilles on dirait bien qu'il s'agit de l'espèce "arbustive "?( Je dis comme ça parce que je connais pas le vrai nom .) Est ce que je me trompe ?

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mar. 06 août 2019 16:50
par bourru07
Aucun effet spécial ajouté. Mais comme j'ai planqué la plante sous la pergola d'actinidias
pour la protéger du soleil direct, le flash s'est déclenché tout seul, ce qui donne des brillances curieuses...
Une espèce arbustive ? j'ignorais qu'il en existe...
C'est un H. moscheutos tout ordinaire, acheté l'an passé sur un marché à un petit pépiniériste local.
Tout l'aérien disparait fin d'automne, je le rentre en orangerie et il refait des pousses au printemps...
Dans un très gros pot, lourd comme un cheval mort. :wink:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : mar. 06 août 2019 17:31
par BUGADE
Ah, les expressions Françaises :lol:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 11:29
par marcellini
Petite histoire lue sur le net il y a quelques temps :
Un taureau est en train de se faire tuer à petit feu , comme il se doit , par le toréador , pour le plaisir du public sadique .
Le taureau reconnait l'homme qui l' a élevé depuis sa naissance , assistant au spectacle derrière les barrières de l'arène , Ie taureau se précipite alors vers l 'homme en pensant certainement trouver de l'aide , l'homme lui fait alors un gros baiser sur le mufle et le renvoie à la mort . ...Pour moi cette histoire est une horreur .
Les journaux Espagnols ont appelé ça "le baiser de Judas ".
Je suis bien conscient que ces combats sont issus d'une culture et même d'un "art" séculaire mais je n'ai jamais réussi à m'y faire et bien que n'y connaissant rien dans ce domaine , pour moi c'est une cruauté de plus indigne de l'être , soit disant , humain .

Image
judas.jpg

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 12:31
par BUGADE
marcellini a écrit : sam. 17 août 2019 11:29 Les journaux Espagnols ont appelé ça "le baiser de Judas ".
Je suis bien conscient que ces combats sont issus d'une culture et même d'un "art" séculaire mais je n'ai jamais réussi à m'y faire
Si tu peux citer tes sources...
Curieuse aussi d'en avoir une honnête traduction afin de connaître leur position vis à vis de la corrida.

S'il est aisé de comprendre la nécessité qu'à l'homme à braver la mort en certaines circonstances, j'ai beau faire un effort, quelque chose m'échappe.
Prouver la supériorité de l'intelligence sur la force brut ?
C'est cher payé pour un partenaire qui n'a d'autres choix que de faire face.

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 12:45
par bourru07
Le matador ? Le taureau ?
Difficile de prendre parti.
Avouez quand même que ce "toro" n'était pas bien fûté.
Venir rouler une pelle à ce type, même pas rasé ...

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 12:47
par marcellini
BUGADE a écrit : sam. 17 août 2019 12:31 Si tu peux citer tes sources...
https://www.facebook.com/defendrelesani ... 20/?type=3

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 13:07
par marcellini
BUGADE a écrit : sam. 17 août 2019 12:31 S'il est aisé de comprendre la nécessité qu'à l'homme à braver la mort en certaines circonstances, j'ai beau faire un effort, quelque chose m'échappe.
Prouver la supériorité de l'intelligence sur la force brut ?
Ce but est déjà atteint lorsque l'on voit le toréador faire des passes avec sa cape en frôlant le taureau , quel besoin y a t'il d'avoir en plus du sang et de mettre le taureau à mort en le blessant progressivement , c'est ça la récompense pour cette courageuse et admirée bête ayant donné "du plaisir" à tous les spectateurs ???
Drôle de mentalité ….. Plut^t que la mort une balle de bon foin et un seau d'eau fraiche avec une poignée de grain ferait une bien meilleure récompense à mon sens .

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 13:11
par marcellini
Comme on a tout de suite changé de page je remet le post :

Petite histoire lue sur le net il y a quelques temps :
Un taureau est en train de se faire tuer à petit feu , comme il se doit , par le toréador , pour le plaisir du public sadique .
Le taureau reconnait l'homme qui l' a élevé depuis sa naissance , assistant au spectacle derrière les barrières de l'arène , Ie taureau se précipite alors vers l 'homme en pensant certainement trouver de l'aide , l'homme lui fait alors un gros baiser sur le mufle et le renvoie à la mort . ...Pour moi cette histoire est une horreur .
Les journaux Espagnols ont appelé ça "le baiser de Judas ".
Je suis bien conscient que ces combats sont issus d'une culture et même d'un "art" séculaire mais je n'ai jamais réussi à m'y faire et bien que n'y connaissant rien dans ce domaine , pour moi c'est une cruauté de plus indigne de l'être , soit disant , humain

Image
judas.jpg

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 21:31
par ancolie03
la trahison ,une habitude chez l'humain :angryfire:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : sam. 17 août 2019 21:44
par Singha
Je suis bien de ton avis marcellini

De plus :
marcellini a écrit : sam. 17 août 2019 13:11 Je suis bien conscient que ces combats sont issus d'une culture et même d'un "art" séculaire mais je n'ai jamais réussi à m'y faire et bien que n'y connaissant rien dans ce domaine , pour moi c'est une cruauté de plus indigne de l'être , soit disant , humain
Et certains se battent pour garder ces habitudes... C'est à vomir...

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : dim. 18 août 2019 17:35
par marcellini
A la télé ils ont passé une émission :" A la découverte du Luberon" .Ils ont dit que ils avaient suivi des gens du pays pendant un an.
J 'ai rarement regardé quelque chose d'aussi lamentable
Ceux qui l'ont regardée connaissent maintenant la vie d'un viticulteur de Bonnieux , la vie d'une restauratrice de Lourmarin , la vie d'un camping de Saignon et la vie d'aujourd'hui au château de Lourmarin ...Super .
La faune , la flore , les édifices anciens , l'histoire , les habitats préhistoriques , les paysages , les petits villages échappant encore au tourisme , les randonnées , les champs de lavandes , les bories , les sites d'escalades etc. ça n'intéresse personne ça , pas la peine de le faire voir à la télé .

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : dim. 18 août 2019 18:31
par BUGADE
Sur TF1, et tu es étonné ?
Ces émissions sont en grande partie financées par le C. Général.
Les commerçants qui sont des amis, cousins, connaissances du dit conseil font l’essentiel du reportage.
On ajoute un petit truc, genre un château histoire que ça passe mieux ou parce que le maire de la commune y a un bénéfice.
Une carte postale pour bobos : on mange bien, c'est joli, c'est balisé, ça ne demande pas d'efforts.
Voilà.

J'ai habité longtemps un petit village au bord d'un étang.
Pour rallier le village voisin, on pouvait longer l'étang.
C'était beau et sauvage jusqu'au jour où les deux villages on installé des pontons sur les rives.
Tout le biotope a été massacré pour éviter aux péquins de se salir dans la vase.
Ça a fait très plaisir au restaurateur de luxe du coin :devil:

Alors, si un reportage digne de ce nom passe sur Arte, tu verras que ce n'est pas la même et l'impact touristique non plus.
De quoi se réjouir non ? :wink: sauf pour ton job, bien sûr :lol:

Re: Au bistrot des amis du jardin

Publié : dim. 18 août 2019 19:06
par bourru07
Népotisme et copinage ne font pas tout... Une petite enveloppe au producteur de l'émission aide beaucoup à "être sur la photo"...
Sur Arte, cela aurait été mieux, penses-tu ? Différent, ça c'est sûr...
Ne sont interviewés que ceux qui savent bien réciter leur catéchisme sur la bio-diversité, d'un air convaincu...
Choisir entre une chaine B.O.F. et une autre bobo-écolo ? On a le choix... :mrgreen: