Les chats des voisins saccagent mes cultures

Votre chien a fait ses besoins sur votre encyclopédie du jardin ? Les hors-sujets, c'est par ici ;-)
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BUGADE
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par BUGADE »

chuferlu a écrit :
mer. 03 juil. 2019 16:55
Je ne sais pas comment on redige une pétition, pourriez vous m’y aider?
L’idée c’est une pétition aux modérateurs du groupe pour expulser breeze de ce forum
Pour
1) ne pas participer du tout au forum de jardinage
2) proposer des trucs complètement imooraux, en passant de la noyade a la stérilisation sous le couvert de biodiversité
3) pour la façon mensongère et insidieuse de parvenir a ses fins: promouvoir une petition

Je suis le premier a signer
4) dire n'importe quoi :
breeze a écrit :
mar. 02 juil. 2019 18:57
l australie est l exemple que tous les pays européens devraient suivre . POUR LA BIODIVERSITÉ , JE DIS OUI SANS HÉSITATION !!
Chuferlu, moi la seconde :lol:
" Pour qu'une plaisanterie humoriste ait son plein rendement, il convient que trois personnes soient en présence : celle qui la profère, celle qui la comprend, et celle à qui elle échappe. "
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colibri87
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par colibri87 »

+1 :pastop:
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)

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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par ancolie03 »

chuferlu a écrit :
mer. 03 juil. 2019 16:55
Je ne sais pas comment on redige une pétition, pourriez vous m’y aider?
L’idée c’est une pétition aux modérateurs du groupe pour expulser breeze de ce forum
Pour
1) ne pas participer du tout au forum de jardinage
2) proposer des trucs complètement imooraux, en passant de la noyade a la stérilisation sous le couvert de biodiversité
3) pour la façon mensongère et insidieuse de parvenir a ses fins: promouvoir une petition

Je suis le premier a signer

je te suis,
meme si je signe jamais d'habitude

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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par esox10 »

Bonjour,

Je pense qu'on a fait le tour de la question maintenant.
Les dents de la Seine. :D
jardin-esox-t140049.html
Lisez la charte du forum.
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nath.ali
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par nath.ali »

Je suis contre la stérilisation. En général quand je dis ça je me prends une volée de bois vert
C'est tout à fait ton droit ! :wink:
Mais ton post "transpire" l'amour des chats et le souci de leur bien-être. :top: donc ça compense :lol:
Je comprends ton point de vue. C'est vrai que les chats stérilisés ont tendance à l'embonpoint et aussi aux calculs rénaux chez les mâles si la castration a été faite trop tôt (mais chez les chats "entirers" le problème existe aussi, les reins sont le point faible des chats, héritage de leurs origines désertiques, ils boivent peu...) Pour les femelles, je n'ai pas connaissance de problèmes particuliers si ce n'est l'embonpoint, la stérilisation est d'ailleurs conseillée par rapport à la pilule qui occasionne des cancers. Une bonne alimentation permet d'éviter ces soucis (d'ailleurs je viens de me "taper" une heure de cuisine pour préparer la pâtée maison des matous :mrgreen: L'un des 2 est trop gros donc croquettes Roy... Can spéciales chats obèses et pâtée courgette/poison. Ils sont en pleine forme ! )
Outre l'aspect "médical", nous avons inconsciemment une fâcheuse tendance à considérer les animaux comme des objets, même si nous pensons les aimer beaucoup, de fait nous agissons mal avec eux sans nous en rendre compte : stérilisations, ablation des glandes anales, aliments inappropriés et même douteux, toilettage, muselière, laisse courte, sortie 5mn une ou deux fois par jour, vie enfermée dans un appartement ou un jardin, solitude, on a même été jusqu'à retirer griffes , cordes vocales pendant de longues années, sans compter la coupe des oreilles et de la queue. Je passe sur la sélection en élevage qui crée des races pour le seul plaisir esthétique de l'humain : museau écrasé au point que l'animal ne peut plus respirer correctement, taille exagérément grande au point que l'animal présente des problèmes cardiaques à vie et a une espérance de vie bien plus courte que la moyenne, morphologies en dépit du bon sens, etc...
Comme toi je ne suis pas d'accord avec ces comportements et les modifications génétiques apportées. C'est carrément horrible. Mon véto m'a avoué avoir une préférence pour les chats plutôt que les chiens pour leur côté un peu plus naturel que l'on ne trouve plus chez aucune race de chien. Mais c'est justement pour ça que je ne veux pas acheter un chat de race dans un élevage car je ne cautionne pas ces sélections.
J'ai eu des chats et/ou des chiens une bonne partie de ma vie (je n'en ai jamais fait stériliser aucun et je n'ai jamais eu de portées). Je regarde mon chat actuel et je ne peux pas m'empêcher de penser que cet animal n'est pas heureux. Elle n'est pas malheureuse, mais pas heureuse comme elle devrait l'être. Je refuse de stériliser, mais c'est facile, elle ne va pas dehors. Si j'avais un jardin je serais bien obligée de le faire, car il n'est bien sûr pas question de participer au surnombre de chats domestiques que nous avons actuellement.
Pour ces diverses raisons cette chatte sera probablement la dernière que j'aurais, à moins que j'en trouve encore un autre dans un sac au milieu des bois, dans une poubelle, sur le bord d'une route et autres joyeusetés dont des êtres humains sont responsables (cas de mes précédents chats).
Justement tu fais tout ce que tu peux pour lutter contre la prolifération féline en ne laissant pas ton chat sortir. Comme toi je pense qu'un chat, sans être malheureux, n'est pas complètement heureux s'il ne peut pas se dépenser dehors. C'est dans sa nature (les anti-chats vont hurler en lisant ça) Les miens sont donc castrer et avant les femelles stérilisées pour les empêcher de courir trop loin, de se battre avec d'autres chats et d'avoir plusieurs portées par an.
e vais encore plus loin : je suis contre l'adoption en refuge. Je pense que l'unique façon d'arrêter les abandons est d'acheter l'animal en (bon) élevage, ou plus radicalement d'arrêter d'avoir des animaux de compagnie. De la même manière qu'on alimente le commerce et crée de la demande en s'adressant à des élevages pourris (usines à chiots et autres), on alimente l'abandon quand on adopte un chien ou un chat en refuge. Pourquoi se géner à abandonner puisque d'autres adoptent ? De nos jours il suffit de laisser Médor à la porte de la SPA et le tour est joué, on en prendra un autre en rentrant de vacances.
Evidemment j'ai pitié de toutes ces bêtes abandonnées chaque année, mais je refuse de cautionner l'abandon et la stérilisation en participant à tout ça.

Je n'avais jamais penser à ça à vrai dire mais tu as tout à fait raison. Mais comme la deuxième possibilité est hors de question :wink: et que je ne suis pas "chat de race" justement par rapport à la sélection génétique, il ne me reste que cette possibilité. Et puis je ne suis pas sûre que les gens qui abandonnent leur animal pensent qu'ils vont être adoptés. Au contraire c'est les vouer à la mort car beaucoup de ces animaux abandonnés finissent euthanasiés. Et puis ce serait vouer à disparition les bons chats de gouttière car les éleveurs préfèrent gagner du fric avec des chats de race.
Ma modeste expérience me fait penser que la majeure partie des abandons sont dus à une méconnaissance du chien, du chat. Un chien mal socialisé, mal éduqué, est un chien qui a toutes les chances d'être abandonné un jour ou l'autre, parce que devenu ingérable, malpropre et même parfois agressif (une fois de plus on le considère comme un objet, ou même parfois comme un humain, plutôt qu'essayer de comprendre ses comportements et besoins naturels). Idem pour les chats dans une moindre mesure.
Je ne suis pas favorable aux taxations et interdictions en tout genre, tout le monde sait bien que ce n'est pas efficace. Je serais plutôt encline à faire faire un petit stage d'éducation et/ou d'information à toute personne souhaitant prendre un chien ou un chat, et aussi à ce que des éducateurs canins passent dans les refuges pour éduquer les chiens qui le nécessitent sur les bases : propreté, rappel, marche en laisse, etc... et bien sûr problèmes de stress et d'agressivité.
+ 1000 ! C'est vraiment la le nœud du problème ! On prend un chien, un chat, un oiseau, une tortue etc. comme on achète un jouet, sans penser aux contraintes, à l'éducation, aux vacances etc.etc. et on les laisse tomber dès le premier été :pastop: :pastop:
Promouvoir la stérilisation est déjà un premier pas vers une prise de conscience qu'un chat n'est pas un objet. Bien sûr l'idéal serait que plus personne n'adopte des chatons chez des particuliers. Ceux-ci se retrouveraient avec une multitude de chatons et dès la 2è portée à rester sur les bras ils penseraient à éviter que leur chatte ne sorte quand elle a ses chaleurs (pour l'avoir vécu c'est dur dur ! Bonjour les miaulements et la sérénade des matous la nuit, sans parler des marquages de territoire de ceux-ci :lol: )
Quand à l'abandon, je ne sais hélas pas quelle solution trouver puisque même des animaux de race adoptés chez des éleveurs sont abandonnés.

Wivine
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par Wivine »

hum... La sélection génétique n'est pas une mauvaise chose si elle est correctement pratiquée. Elle est même nécessaire pour préserver certaines races, voire espèces pour d'autres animaux.

Si je pense qu'il faut acheter en élevage c'est que je pense que les particuliers ne devraient jamais faire de portées. La loi de janvier 2016 va dans ce sens mais elle n'est pas très bien respectée : un particulier ne peut plus vendre du tout de chiots ou chatons sans être inscrit à la chambre d'agriculture (avant on avait droit à une portée par an), Une exception pour les chiens de race : s'ils sont inscrits au LOF ils ont droit à une portée par an. Les gens contournent cette loi, ils passent des annonces de don mais quand on les contacte en fait ils vendent, ou alors ils disent qu'ils vendent du matériel avec le chiot/le chaton, ou qu'ils font payer la stérilisation mais pas le chiot/le chaton. Bref, ça magouille. Et puis reste le problème des dons de chatons (rien n'interdit de donner un chiot ou un chaton).
En élevage digne de ce nom (ils ne le sont pas tous hélas mais avec le bouche à oreille on finit par les trouver) : le chaton ou le chiot va avoir un début de socialisation, commencer à apprendre la propreté, être vacciné et identifié, et soigné si nécessaire, l'éleveur peut donner des conseils si besoin et suivre le chiot/le chaton quelques temps, etc... Ca limite les problèmes de comportement futurs par rapport à un chiot ou un chaton élevé dans une cave (j'exagère le tableau mais tu vois ce que je veux dire), et donc ça limite les risques d'abandon. Ca n'empêche pas c'est sûr, mais ça limite.

Le chiens et chats de race sont aussi abandonnés mais beaucoup moins que les corniauds, et puis logiquement s'il y a moins de chiens et chats à vendre ou donner, il y en a moins qui risquent d'être abandonnés.

Aussi bizarre que ça puisse paraître, il existe des élevages de chats de gouttière. ^^
Si vous savez combien de plantes vous avez, c'est que vous n'en avez pas assez

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esox10
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par esox10 »

Vue la tournure que prend ce sujet, je déplace au café du jardin.
Les dents de la Seine. :D
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emille
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par emille »

On est ds le cas typique des pour et des contre. Comme souvent pas de demi mesure.
Nous pensons tous que la planète est un bien précieux qui se fragilise mais qu'il y a bcp mieux à faire que de s'attaquer à un sujet qui nous est cher. Au final on assiste à une foire d'empoigne et on n'avance pas.

Et pourtant si on veut réellement s'engager pour préserver notre planète c'est tout azimut qu'il faut agir...
Un sou pour la plante, deux sous pour le sol

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Marcus
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par Marcus »

Bonjour,

J'ai et j'ai eu beaucoup d'animaux dont des chats à une certaine époque, je n'en ai plus car ils sont incontrôlables quand on veux leur laisser leur liberté.
On peut parfaitement comprendre le désarroi que peuvent ressentir les victimes des problèmes causés par les animaux d’autrui. D'autant plus que les propriétaires se réfugient derrière le "on n'y peut rien" et laisse les victimes seules pour gérer un souci qui n'est pas de leur responsabilité.

Si mon chien allait saccager chez un voisin je serais extrêmement gêné de la situation et je ferai tout mon possible pour réparer et pour que cela ne se reproduise pas. C'est pour cette raison que je n'ai plus de chat actuellement.

Dans toutes les discutions que nous pouvons avoir sur les chats je n'arrive pas à détecter de compassion envers les victimes qui souvent se sentent impuissantes et finissent par éprouver des sentiments extrêmes.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi

breeze
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par breeze »

Marcus a écrit :
ven. 05 juil. 2019 13:41
Bonjour,

J'ai et j'ai eu beaucoup d'animaux dont des chats à une certaine époque, je n'en ai plus car ils sont incontrôlables quand on veux leur laisser leur liberté.
On peut parfaitement comprendre le désarroi que peuvent ressentir les victimes des problèmes causés par les animaux d’autrui. D'autant plus que les propriétaires se réfugient derrière le "on n'y peut rien" et laisse les victimes seules pour gérer un souci qui n'est pas de leur responsabilité.

Si mon chien allait saccager chez un voisin je serais extrêmement gêné de la situation et je ferai tout mon possible pour réparer et pour que cela ne se reproduise pas. C'est pour cette raison que je n'ai plus de chat actuellement.

Dans toutes les discutions que nous pouvons avoir sur les chats je n'arrive pas à détecter de compassion envers les victimes qui souvent se sentent impuissantes et finissent par éprouver des sentiments extrêmes.
+1 :top: :love: :kiss:

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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par nath.ali »

Pas forcément. Perso je m'en soucie un peu. J'ai la chance d'habiter dans une zone rurale où les chats peuvent trainer sans aller piétiner les potagers. Mais j'ai quand même toujours un coin avec du sable pour leurs besoins (ils préfèrent pour l'un les tas de feuilles et pour l'autre la litière de la maison)
Mes voisins successifs ont toujours eu la consigne de ne pas leur donner à manger et de les chasser quand ils sont chez eux pour ne pas se laisser envahir. Et ils sont aussi castrés pour ne pas courir partout et marquer leur territoire à tout va. Pendant pas mal de temps on a eu un chat dans le quartier qui rentrait dans toutes les maisons et pissait partout. Les proprios le savaient mais non "on ne le castre pas" 😠 Là je ne suis pas d'accord. On essaye de régler le problème d'une manière ou d'une autre. Je comprends bien que ça peut-être énervant de voir ses cultures abîmées par un chat mais de la à les flinguer ou vouloir les exterminer et bien non ! Il y a bien d'autres éléments qui empêcheront une super récolte....

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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par colibri87 »

100% d'accord avec Nathalie :D
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)

breeze
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par breeze »

nath.ali a écrit :
ven. 05 juil. 2019 16:01
un chat dans le quartier qui rentrait dans toutes les maisons et pissait partout. Les proprios le savaient mais non "on ne le castre pas" 😠 Là je ne suis pas d'accord. On essaye de régler le problème d'une manière ou d'une autre. Je comprends bien que ça peut-être énervant de voir ses cultures abîmées par un chat mais de la à les flinguer ou vouloir les exterminer et bien non ! Il y a bien d'autres éléments qui empêcheront une super récolte....
Et bien , non . Mon jardin est parfait, je n utilise ni herbicide , ni engrais chimique tout est parfaitement bio en accord avec le cahier des charges AB et bien au delà même.

La seul parasite qui me pollue ce sont vos chats , porteurs de toxoplasmoses, puces, tiques, insecticides et autres joyeusetés ,qui a termes risquent de rendre ma famille gravement malade ... Mais ça , tout le monde s en fout a part Marcus et quelques uns, avec qui je retrouve des valeurs communes.

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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par ancolie03 »

breeze a écrit :
ven. 05 juil. 2019 16:41
nath.ali a écrit :
ven. 05 juil. 2019 16:01
un chat dans le quartier qui rentrait dans toutes les maisons et pissait partout. Les proprios le savaient mais non "on ne le castre pas" 😠 Là je ne suis pas d'accord. On essaye de régler le problème d'une manière ou d'une autre. Je comprends bien que ça peut-être énervant de voir ses cultures abîmées par un chat mais de la à les flinguer ou vouloir les exterminer et bien non ! Il y a bien d'autres éléments qui empêcheront une super récolte....
Et bien , non . Mon jardin est parfait, je n utilise ni herbicide , ni engrais chimique tout est parfaitement bio en accord avec le cahier des charges AB et bien au delà même.

La seul parasite qui me pollue ce sont vos chats , porteurs de toxoplasmoses, puces, tiques, insecticides et autres joyeusetés ,qui a termes risquent de rendre ma famille gravement malade ... Mais ça , tout le monde s en fout a part Marcus et quelques uns, avec qui je retrouve des valeurs communes.
rendre ta famille malade ? alors pour les proteger tu devrais t'eloigner car toi t'es bien atteint :angryfire:

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nath.ali
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Re: Les chats des voisins saccagent mes cultures

Message par nath.ali »

Ancolie :bravo: :bravo: :D :D
Ouais... si tu veux... et la météo ?? Grêle, gel, sécheresse par exemple ?? Et pas une limace, ni un petit puceron ?? :wink: Sans pesticide bizarre que tout ton potager soit PARFAIT !!

Breeze est du genre du taré qui en ce moment balance dans les jardins d'un quartier de ma commune de jolis petits bonbons parfumés à la mort au rat. Une dizaine de chiens sont morts :pastop: :pastop: Des chats ont disparu. Si "encore" c'était dans son jardin !! Mais non il balance dans les jardins bien clôturés d'où les chiens ne sortent pas ! La nuisance chez lui il n'y en a même pas :angryfire: :angryfire: :angryfire: Le pire c'est que les mômes peuvent aussi bouffer ces saloperies en les prenant pour des bonbons.....

Il a exactement le même raisonnement qui (a) conduit à l'extinction de multitudes d'espèces. On éradique tout ce qui peut être "nocif" de près ou de loin à l'homme et à son intérêt : Je cite parmi tant d'exemples les grands fauves, les loups, les ours etc. parce que c'est dangereux pour l'homme, les grands singes et autres espèces par la déforestation au profit de l'homme.
Et ça se dit écolo !!! et ça pleure sûrement sur la disparition des abeilles !!! Un vrai écolo défend toute la nature, toutes les espèces du monde animal et végétal....
C'est un raisonnement purement égoïste borné à son "petit jardin" ! et ses salades.
On parle des chats mais pas des oiseaux qui ne laissent que les queues et les noyaux de nos beaux cerisiers :lol: Faudrait aussi sûrement les exterminer puisqu'ils nous laissent que quelques pauvres cerises !!! :D :D Sans parler de notre gazon que l'on vient de planter et qu'ils picorent allègrement :wink: Et les sangliers ?? Oh put... ils dévastent des cultures et des jardins !!! :oh: Et les renards !!!! Ils s'attaquent à nos poules !!!! J'en passe, la liste est loin d'être exhaustive !!!

Le plus gros parasite sur la terre, c'est l'homme !!! En particulier l'espèce de son acabit....

Verrouillé

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