Covid 19 et Démographie

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msf
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par msf »

Masa a écrit :
dim. 29 mars 2020 8:52
msf a écrit :
sam. 28 mars 2020 22:36
Le confinement ne fonctionne pas, la preuve en Italie et en Espagne confinés depuis le 10 mars et toujours plus de décès
Tout d'abord, l'Italie a uniquement fermé une région avant de confiner le pays entier. Or, ces crétins ont quitté massivement la région avant l'application de la mise en quarantaine. Pour voir des reportages qui pullulent actuellement, leur confinement est très mal géré. On peut apercevoir des hordes de gens aux abords des supermarchés.
Pour l'Espagne, je ne sais pas.
Quand on voit que la Chine (et seulement une province) a été obligé d'être confiné pendant 3 mois pour commencer à sortir de cette crise, je me dis que nous ne sommes pas prêt d'en sortir. Le pire dans cette histoire, c'est que les autres pays n'appliquent pas les mêmes règles, ce qui implique un effet miroir possible dans quelques mois.
Pour que cela fonctionne, il faudrait tester toute la population, confinement total (dérogation pour le corps médical, les armées, les forces de l'ordre), ravitaillement hebdomadaire de produits de premières nécessités au domicile.
Exactement 3 mois de confinement total en Chine avec interdiction totale de sortir (livraison de la nourriture sur le pas de la porte ! vérification des température pour les livreurs etc etc)

Mais cela est possible quand l'épidémie est localisé, en Chine c'était le cas, ce qui a permis au reste du pays de continuer à fonctionner et ravitailler la zone confinée.
En France et en Europe ce n'est plus possible, il faudrait mettre tout le continent à l’arrêt total pendant 3 mois sans possibilité d’être ravitaillé. C'est juste impossible. Cela veut dire qu'avec la méthode européenne le confinement partiel devra durer 6 mois ou plus pour un résultat quasi nul.
Cela ne fera que retarder l'immunité de groupe, le nombre de cas et de gens immunisés est très faible en pourcentage, dès que le confinement sera levé l'épidémie va repartir de plus belle, la deuxième vague fera peut encore plus de mal.

Tu parles de l'Italie et des gens qui sont partis avant le confinement, je constate qu'en France les parisiens ont fait pareil, on est dans le même cas.
Beaucoup de gens ne respectent pas le confinement en France non plus : les dealers continuent leur business en toute impunité, les clients affluent.
Et de toute façon les contaminations continuent dans les supermarchés et les lieux de travail, dans les immeubles et les copropriété les gens s'invitent mutuellement, par contre le gouvernement s'acharne sur ceux qui se promènent ou font du vélo seuls au milieu de nul part. On marche sur la tête.

C'est vraiment mal parti, et le premier ministre refuse toujours de dire quels sont les critères sur lesquels il se base pour envisager une levée du confinement. C'est le genre de détail qui me rend nerveux.

Ce confinement est un fiasco total. Il est en train de couler notre économie, et ca va être très dure même à moyen terme, posez vous la question qui va payer l'addition ?

Petite question, pourquoi les gens qui ont déjà été contaminés par le virus et sont donc immunisés ne sont ils pas autorisés à sortir comme ils veulent ?

fanch_53
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par fanch_53 »

Merci pour les liens. En effet, c'est variable.

Quant aux conséquences démographiques, ça va dépendre de la réponse des états : si on a la capacité de tester et de soigner et qu'on s'en prive, il y aura des morts et des comptes à rendre...

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Wivine »

Dans 9 mois les maternités seront débordées, il ne faut pas compter sur une baisse de la démographie, tout au plus un rajeunissement de la population à peine perceptible.

Masa a écrit :
lun. 23 mars 2020 14:13
On n'a pas eu d'épidémies létales depuis un siècle.
On a des épidémies de grippe tous les ans qui tuent des milliers de personnes.
Pour l'instant, dans les chiffres, la grippe tue toujours plus que le Covid.
Si vous savez combien de plantes vous avez, c'est que vous n'en avez pas assez

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msf
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par msf »

J'ai retrouvé le lien pour l'étude américaine sur la durée d'incubation :
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 175438.htm

je voudrais savoir si le virus va provoquer un crash immobilier. Cela m'arrangerait. Et aussi si les femmes seront moins farouches après 3 mois de confinement.

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Wivine »

msf a écrit :
dim. 29 mars 2020 14:19
Et aussi si les femmes seront moins farouches après 3 mois de confinement.
A peu près autant que ""les"" hommes seront moins entreprenants. 8)
Si vous savez combien de plantes vous avez, c'est que vous n'en avez pas assez

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msf
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par msf »

Wivine a écrit :
dim. 29 mars 2020 14:21
msf a écrit :
dim. 29 mars 2020 14:19
Et aussi si les femmes seront moins farouches après 3 mois de confinement.
A peu près autant que ""les"" hommes seront moins entreprenants. 8)
D'accord donc il va falloir se positionner très vite pour pas rater le coche.
(Je demandais pour un ami)

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Wivine »

Je lui suggère de se poster dans la rue et de vite plaquer au sol la première qui sortira, éblouie par tant de temps sans soleil elle n'aura pas le temps de réagir. Le plus dur sera de la porter sur son épaule jusqu'à un bon restau puis de la convaincre pour la suite des événements.
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par msf »

Le problème c'est que beaucoup risquent d'avoir pris du poids. Il faudra être particulièrement vigilant là dessus. Peut être est-ce une piste pour éviter le passage quasi obligatoire en caisse euh au restau.

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par fanch_53 »

Sinon tu prends une brouette ou un diable. Pratique pour tout ce qui est lourd et encombrant.

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Wivine »

Personnellement j'ai perdu facilement au moins 5kg, même sans doute plus. Je n'ai pas de balance pour confirmer mais je rentre à nouveau dans de vieux vêtements et je flotte dans les actuels Je vais ressortir de là blanche comme un cachet mais avec une silhouette de rêve ^^

Plus sérieusement je pense que malgré un certain besoin de réconfort, le confinement prête moins à manger n'importe quoi. On va plutôt à l'essentiel. Dans quasiment tous les domaines d'ailleurs.
Il faut bien qu'il y ait quelques points positifs dans tout ça.
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Masa »

Si on regarde les chiffres (à l'heure où j'écris), 5700 personnes sont donc guérit pour 2314 décès, ce qui pourrait donner un taux létal de 40.59%.

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par bourru07 »

Bien curieux ratio...
Ni le nombre des décès, ni celui des guérisons, n'est exhaustif : il ne prennent en compte que les cas traités à l'hôpital.
Qui, par sélection, ne prennent en compte que les cas "graves"...
Seul un ratio portant sur le total des décès, où qu'ils soient survenus, rapporté à la totalité
des cas, graves ou non, traités à l'hosto ou chez eux, pourrait avoir un sens.
Or, ni numérateur ni dénominateur ne sont connus..
Faire des traitements sophistiqués, à la virgule près, sur des données vérolées,
c'est la pratique récurrente des informaticiens...
.
Dernière modification par bourru07 le dim. 29 mars 2020 20:48, modifié 1 fois.
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Marcus »

Masa a écrit :
dim. 29 mars 2020 19:22
Si on regarde les chiffres (à l'heure où j'écris), 5700 personnes sont donc guérit pour 2314 décès, ce qui pourrait donner un taux létal de 40.59%.
:lol: C'est un calcul qui pique les yeux.


N'aurais tu pas oublié le chiffre le plus important ?
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Re: Covid 19 et Démographie

Message par msf »

Masa, ce qu'il faudrait connaître c'est le nombre réel de personnes qui ont été infectées au total.
Ça le gouvernement le cache bien

Pour connaître ce chiffre il faudrait faire des tests sur des échantillons représentatifs de la population, comme on fait des sondages, pour détecter la présence d'anticorps.
C'est seulement avec ce chiffre qu'on pourrait connaître le taux réel de mortalité qui peut être de 0,1% si ça se trouve.
En Allemagne où ils font beaucoup plus de test ils auraient un taux de mortalité de 0.4% soit l'équivalent de la grippe.

En réalité en France on doit être à environ 2 millions de personnes déjà contaminées, ce que le gouvernement cherche à faire c'est limiter les décès pour masquer les carences de notre système de santé qui fonctionne en flux tendu pour répondre à l'idéologie libérale des énarques et du marché.

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Masa
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Re: Covid 19 et Démographie

Message par Masa »

Bien évidemment que les chiffres sont erronés. Je fais comme le Gouvernement, je prends ceux qui m'arrange :P . On est dans le flou total. On n'a aucun chiffre de tous les infectés, aucun chiffre de tous les guéri, ainsi que de tous les décès. Il est même très difficile de faire des spéculations quand on sait qu'un grand nombre n'ont aucun symptôme, tandis qu'un autre ne consulte pas de médecin, sans parler de cas bronchites diagnostiqué Covid-19.

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