faire des poutres apparentes

[ninja56]

ca c'est le cas ou je n'ai pas de concours et d'en plusieurs années! ce n'est pas pour tout de suite!

Heureusement qu'il y a papa et maman, n'est ce pas?

[yann.br]

oui.
heuresement et ce n'est pas bibou qui me contredira!
il faut toujousr quelqu'un sur qui se tenir en temps de crise!
vu qu'actuellement c'est vraiment la crise....

[ninja56]

Et c'est là que tu te trompes Yann! Nous ne sommes pas vraiment en crise encore. Pour l'instant ce ne sont que les balbutiements de la crise.

[papyjo1]

Ah! toujours les mots que tu crois être des piques, oui j'ai piqué du nez hier soir, ou plutôt tôt ce
matin.
Et puis Tovarich pogalansta, tu me dois le respect, l'Asace c'est encore la France non!!
Pour tout te dire, il y à une grand mère 93ans, toute seule elle n'était pas bien hier, alors sachant
qu'elle est levée très tôt pour se rendormir vers 11h, je suis allé la visiter dès 8h ce matin!
Yann, je reviens à tes travaux pour dépanner les gens, c'est hors Sté déclarée, comme ou j'habitais
à Chantilly dans l'Oise.
Le gars se mettait d'accord(il faut être de connaissance et avoir vu son travail!) selon le lieux, s'il
devait aller loin, le voyage, l'hébergement (souvent sur place) et les repas également.
Donc, il se mettait d'accord nourris logés, selon le travail et le temps passés à prévoir +ou-, telle
petite somme, de sorte que le gars s'y retrouve.
La personne avait déjà des devis, faisait son compte, entre voyage et nourriture estimait que le tra-
vail était à telle somme de l'heure (pas celle du devis) mais le salaire horaire moyen d'un gars du
bâtiment.
Elle fait sa soustraction, et je peux te dire, qu'elle avait fait monter un jeune de Marseille, en faisant
comme je te l'ai expliqué, elle y était gagnante.
Même que je lui avais dit, et je n'étais pas la seule tu aurais pu lui donner un petit plus, je crois que
pour le Nouvel An, elle lui avait envoyé un chèque, de combien? çà celà n'était pas mon affaire.
Quelques chantiers comme celà, et il pouvait voir venir. Toi Yan si jeune, avec un petit capital et
l'aide maintenant aux jeunes Artisans, celà mets le pied à l'étrier.
Bien sûr, il y aura toujours des qui vont dire, c'est prendre la place à des chomeurs, si je te disais
les gars que la loi maintenant oblige à travailler, 8/10, dès qui le peuvent se font mettre à la porte
Bon je ne devrais peut-être pas parler aussi sincèrement, il va y avoir des pisse-vinaigres, qui vont me tomber dessus.
Qu'ils aillent voir aux services des recrutements, les patrons cherchent et ne trouvent pas!
Bon, comme d'hab. j'en ai encore fait des lignes, mais il y à des choses, Bou Diou!!!
Lapinos A+
Amitiés.
Ta Kôpine
L'Ancêtre.

Bon Dieu que tu as raison Laurence.
Celui qui veut travailler et est capable dans les travaux où il offre sa main d'œuvre ne doit pas hésiter. Je n’ai jamais été aussi à l’aise pécuniairement que lorsque j’avais entre 20 et 26 ans, et 56 et 68 ans.
Ouvrier dans une usine, mais avec la qualification de dépanneur en électromécanique.
Année de départ 1958.
Je travaillais en dehors de l’usine en st non déclarée au début et après en toute conformité avec RG en complément.
Je n’en sortais pas au point de vue boulot et cela rapportait en gros francs.
Mais dès que je me suis mis indépendant à temps plein les ennuis (pécuniaires pour non payement) ont commencé.
Passons mes longues années de travail et arrivons à ma pension volontaire.
Je me suis passionné pour la menuiserie, métier que j’avais toujours détesté pendant mes 20 années de chantier de construction. J’étais capable en chauffage que ce soit électrique ou hydraulique, plomberie. Et bien j’ai dus pour ne pas avoir de problème avec la législation, reprendre une activité complémentaire tellement j’avais du travail. Et je n’avais jamais suivis une instruction de menuiserie. Auto didacte avec beaucoup de lecture.
Mais pour cela il y a une chose qu’il faut faire dans n’importe quel métier. Le PRIX que tu offres en devis ou à l’heure, tu n’admets pas de réductions.
Seulement en contrepartie tu n’admets pas de ta pars la moindre erreur dans ton travail.
Je te jure que l’on vivait bien. Dans sa tête et dans son PF.
Cela me fais rire quand l’on dit qu’il n’y a pas de travail. Il n’y a plus beaucoup de personnes qui veulent assurer un travail. La plupart aiment mieux d’être assistés.
C’est dur de se lever à une heure matinale.

PS: j’ai mis un avatar de Noël.

Voici un aperçu de mes réalisations.

Notre Maison.

http://picasaweb.google.fr/jospiet/Cons ... KxBrk6XkCM#

Ma cuisine.

http://picasaweb.google.fr/jospiet/Cuis ... m_9089lW08#

Mon jardin.

http://picasaweb.google.fr/jospiet/Jard ... hQ4KL92JmA#

Bonne soirée Laurence.

[yann.br]

excuse moi mais je ne comprend pas trop
en fait, du avais du travail et tu as créé une société en même temps?

[Bibou2a]

Bon Dieu que tu as raison Laurence.
Celui qui veut travailler et est capable dans les travaux où il offre sa main d'œuvre ne doit pas hésiter. Je n’ai jamais été aussi à l’aise pécuniairement que lorsque j’avais entre 20 et 26 ans, et 56 et 68 ans.

Désolée de te dire ça mais les temps ont changé papyjo, tu parle d'un temps où le chômage en France était tout jeune.
Aujourd'hui les organismes tel que l'anpe ont bien compliqué les choses !!
Aujourd'hui quand tu cherche un emploi tu dois malheureusement rentrer dans une case. Et si tu es pluricompétent comme Yann, mon mari ou moi tu es handicapé car ils ne savent pas où t'inscrire ! Ce système est à bout de souffle !!

Pour ce qui est des aides de l'état j'ai vu la différence entre mon mari et moi. Si tu as cotisé et est indemnisé on te propose des formations, des aides, un suivi (souvent très éloigné de la réalité du marché qui plus est !) ; alors que si tu n'as pas cotisé ou pas d'indemnités ben les aides tu peux t'assoir dessus.
Mon mari a monté son entreprise parce qu'on ne lui proposais rien qui l'emballait. Il avait 23 ans (28 aujourd'hui), il n'a eu droit à rien ! Même pas à l'ACRE !!

La vie des jeunes est beaucoup plus dur aujourd'hui alors autant être réaliste. Pas pessimiste bien sûr ! Mais il faut bien se renseigner avant. Ne pas hésiter à aller dans les entreprises et faire des sondages. Le tribunal du commerce et la chambre des métiers peut mieux te renseigner que n'importe qui.

Tout n'est pas tout noir mais c'est pas tout rose non plus.

Mais Yann tu es sur le bon chemin. Multiplie les rencontres, crée toi ton réseau. C'est comme ça que ça marche aujourd'hui !

Tiens bon ! Un travailleur peu encore gagner sa vie. En tout cas c'est ce que je crois.

[ninja56]

Les temps sont durs, c'est vrai, mais ceux qui veulent bosser, ils bossent. Mon fils a fait un BTS en formation alternée. Une fois sa formation terminée, il n'a même pas pu prendre de vacances. Il a été engagé immédiatement. Mais bien sûr, il a fait l'effort d'aller dans un autre département pour travailler. Quand on est jeune, il faut savoir bouger et ne pas rester à se lamenter chez papa et maman.
Papyjo1, c'est mon avatar de Noël que tu as mis.

[yann.br]

je t'arrête tout de suite et te dis non!!!!!!
ceux qui veulent bosser ne le peuvent pas forcement!
ma voisine est comme toi: oh les jeunes qui ne sont pas au boulot sont des fainéants! sa fille a fini les études et était en recherche d'emploi!
tout de suite, c'était: oh c'est dur pour les jeunes il n'y a pas d'emploi!
l'alternance, non merci!
inscrit en mars dans une école, elle m'a proposé qu'une entreprise a l'autre bout de la région, a 10km d'un transport en commun!
avec les calculs cela aurait fait 3h et demi de trasnport aller et autant en retour! ce qui me ferait des journées de 15 à 16h!!!!!! c'est facile!
j'ai envoyé plus de 500mails, je me suis déplacé envoyé des centaines de lettres (et oui ca fait un sacré budget postal!) mais que neni! toujours les mêmes réponses: malgrés votre cv nous ne pouvons faire suite car nous ne recherchons pas....

si c'est pour changer de département, entre la lorraine, les vosges et le haut rhin qui est sinistré, je peux t'assurer que ce n'est pas mieux!
déjà pour un travail d'été c'est la galère! mais je peux te dire que j'ai du courage!
travailler à 5h du matin dans un supermarché a 21km de chez moi (aller), jem e levais a 3het demi du matin pour partir bosser ......en vélo!!!
et oui quand on ne trouve pas de travail d'été dur dur de se payer le permis!!!!!!
évidement si papa et maman le paie c'est plus facile!!!
donc si c'est pour changer de département et que la situation ne change pas, cela ne sert strictement a rien!
pour beaucoup, quand on est jeune, c'est couche tard, tv, fête et glandeur!!!
de ce fait très difficile de trouver du taf!
la ou j'ai été pris cet été, j'ai été selectionné parmis 9 personnes (8 de la ville ou est situé le supermarché) et moi à 21km! la personne m'avait choisi car je suis quelqu'un qui voulait du taf car faire 21km a 3h du matin, il fallait en avoir!
les temps ont bien changé depuis le temps ou tu a commencé a travailler! de plus tu es dans une autre région, avec d'autres phénomènes!
quand dans ma région, GM ferme les usines (1500personnes au chomage), peugeot (plus de 1000pers), DM (500pers) en quelques mois, trouver est le parcours du combatant!!!!!!

[ninja56]

Mon fils a 22 ans. Donc juste 2 ans de plus que toi. Après le BAC, il a trouvé un employeur à Valence et une école à Grenoble pour sa formation de 2 ans. C'était pas évident et c'était loin de chez lui. Mais, il a fait avec parce que, justement, de nos jours, c'est pas évident de trouver une formation, ni du travail. Avant que sa formation ne se termine, il s'est mis à envoyer des CV un peu partout. Finalement, il a trouvé... à Marseille. Et maintenant tout baigne pour lui parce qu'il a fait des efforts. Le déplacement ne l'a pas dérangé. C'est vrai que de mon temps c'était plus simple, mais aujourd'hui on peut aussi quand on veut. C'est sûr que si tu n'as aucune formation, ça sera moins évident pour toi. Rien ne t'empêche d'en faire une en alternance, tu es encore jeune. Le tout c'est d'y croire et de s'accrocher.

[pascal03]

Ninja c'est facile de dire il faut bouger. Mais pour bcp il ne peuvent pas. Pour emmenager ailleurs il faut de l'argent. Et si tu n'as pas le capital derriére toi...
Et ceux qui ont femmes, maisons vont t'ils tout larguer pour repartir dans l'inconnu même avec un travail ???
E tquand on est attaché à un région on va pas aller dans une autre (on est pas chez les ch'ti où ce n'est qu'un film )

Il faut arréter de dire s'il ne travail pas c'est qu'il ne veut pas.
Les temps ont changés et c'est dur pour de plus en plus de monde (la preuve les restos du coeur ont 24 ans et ont dix pour cent de plus de personnes surbsistant par ceux-ci)

[ninja56]

Tu as raison pascal, mais je donnais à Yann l'exemple de mon fils parce qu'il est de sa génération. Il est jeune, il n'est pas marié, il n'a pas d'enfant et il veut gagner sa vie. Tout est possible à 20 ans. A cet âge là, on s'adapte à toutes les situations (sauf si on est déjà vieux dans la tête.) Apparemment Yann est doué pour pas mal de choses. Pourquoi ne ferait-il pas une formation chez un artisan, par exemple?

[yann.br]

pour les artisants, il faut avoir fait des formations! or l'anpe n'en propose pas, et si l'on veut passer par le centre d'apprentissage ils prennent les plus jeunes! je suis allé a la mission locale, mais ils sont saturés, rien avant un an!
pour les artisants, ils preferents les jeunes déjà formés!
déjà renseigné et demandé!

[papyjo1]

Bonjour ninja56.
Tu a écris.

Papyjo1, c'est mon avatar de Noël que tu as mis.

Je m'en excuse je savais pas. Vais en chercher un autre.

Je vois que vous êtes encore plus mal lotis en France qu'ici.
En Belgique, il y a pas mal de centre de formation, et qui donne de bon résultat avec ceux qui en veulent.
J'ai une connaissance qui est licencié en Gym. (Les parents le voulaient?).
Il avait une place grâce à PAPA et bien il n'en n'a pas voulus et a fait une formation en menuiserie, et il a du travail qu'il ne doit à personne.
Pour les déplacement à vélo bravo, quand j'ai commencé à travailler je faisais aussi le chemin à vélo et j'en suis pas mort (72 ans).
Quand aux heures de travail, déplacement et autre j’ai connus cela aussi.
J’allais à l’usine pour 5h 45 jusque 15 h. Retour chez moi.
Manger et hop parti en vélo jusque la gare du patelin a coté ou le semi direct pour Charleroi faisait halte.
De la gare à l’Université du Travail à pied. Sortie des cours à 20 h. Retour a la gare et reprise du train vers Tamines. Re vélo et chez moi à 21 h 30. Plus devoir et étude des cours.
Et cela du lundi au vendredi, sauf le boulot, je faisais tous les samedi et parfois rappelé la nuit pour dépannage.
Cela fait beaucoup d’heure au compteur journalier.
Mais pourtant à cette époque l’on trouvait du travail assez facilement, mais déjà pour avoir celui qu’on désirait il fallait se bouger.

[papyjo1]

Bonjour Ninja56.

Celui ci te conviens, il est de mon age.
Amicalement.

[papyjo1]

excuse moi mais je ne comprend pas trop
en fait, du avais du travail et tu as créé une société en même temps?

Oui Yann, en Belgique si tu est salarié ou appointé tu peux aussi prendre un registre de commerce à certaines conditions.

[ninja56]

Bravo Papyjo1. C'est bien ce que je disais: tout est possible quand on le veut vraiment. Maintenant beaucoup de jeunes s'imaginent que tout est trop difficile, qu'ils n'y arriveront pas. Ils pensent avoir tout essayé et se trouvent des tas d'excuses.

[ninja56]

Bonjour Ninja56.

Celui ci te conviens, il est de mon age.
Amicalement.

Celui-ci est très bien papyjo1. J'aime beaucoup.

[yann.br]

Tu parles de moi?
tout est possible de nos jours???? faut me le prouver!
je remarque que c'est la génération pré-année 80 qui parle! ca se voit!
tout est possible! les jeunes qui cherchent trouvent!
cependant avec les contraintes actuelles, j'affirme qu'il est très difficile d'en trouver!
va sur le site de l'ANPE (j'y suis encore sur l'autre page!), regarde ce qu'il demande! expérience, véhicule, formation... on postule et quoi: vous n'avez pas la formation, c'est dommage vous n'avez pas le permis....
si c'est cas les excuses, désolé, mais ce sont surtout les employeurs qui trouvent des excuses!
demande a bibou et a son mari! sont ils des fainéants! surement pas! moi non plus!!! et pourtant on ne trouve pas!
si tu as fais de l'économie, tu connais les ratios!! en gros le pourcentage sur la demande! plus le ratio est élevé plus c'est difficile! actuellement regarde a combien il est!!!
des excuse???
la vérité est parlante! une amie de la fac est aussi en recherche d'emploi! elle n'est pas embauché car a trop d'expérience!(travail a mi temps depuis 7 ans)! le monde est bizarre!
des excuses!!! la mauvais fois est une excuse mais ne tapez pas sur les jeunes qui font les démarches!
certes je connais des "jeunes" qui ne veulent rien faire et cela occulte la volonté des autres jeunes!!!
et surtout pas dire quand on veut on peut!!!
regarde la réalité de maintenant et pas d'il y a quelques années!
j'ai aussi des contraintes de transports, l'amplitude des transports ne me permet pas d'avoir des emplois qui finissent tard! et pour le logement il faut avoir des sousous!!!donc pour l'instant impossible!!

mince ,je commence a écrire comme laurence!

[ninja56]

Désolée Yann si tu te sens agressé. Je me pose simplement la question quelle est la différence entre toi et mon fils alors? OK, nous l'avons aidé pour la caution de son studio à Valence. Après il s'est démerdé avec le peu qu'il gagnait pendant sa formation en alternance. Il faisait la navette entre Valence et Grenoble et avait du mal à joindre les 2 bouts à la fin du mois mais était trop fier pour me demander quoi que ce soit. Je suis fière de lui et je suis sûre que c'est à la portée de n'importe qui.

[pascal03]

Si tu l'as aidé au départ tant mieux pour l ui. Mais combien ne peuvent pas ????
C'est bien le dilemne de la Françe on veut que les gens entreprennent mais on ne les aide pas au départ.
Si tu n'as pas de capital de départ aucune issue. Et concernant la formation il y a à boire et à manger....

[papyjo1]

Ho la.

On est loin de la fabrication des fausses poutres.
Voici les miennes.
Voyez ce diaporama.

http://picasaweb.google.fr/jospiet/Plaf ... erveDeBois#

[papyjo1]

Si tu l'as aidé au départ tant mieux pour l ui. Mais combien ne peuvent pas ????
C'est bien le dilemne de la Françe on veut que les gens entreprennent mais on ne les aide pas au départ.
Si tu n'as pas de capital de départ aucune issue. Et concernant la formation il y a à boire et à manger....

Pas d'accord avec se raisonnement.

J'ai démarrer dans la vie d'adulte avec rien!
Mes parents n'auraient pas su me donner un franc.
A 18 ans mon salaire était déja plus lourd que celui de mon père.
Mais il m'avait appris que avec les moyens que l'on a on peut s'en sortir, mais les heures prestées compense le savoir.
Je lui rend hommage pour ce qu'il m'a inculquer.
Ce dont on a besoin c'est de l'envie et beaucoup, beaucoup de courage.

[pascal03]

Papyjo tu ne peux pas comparer la conjoncture actuelle avec la tienne.
Avant on quittais un poste pour le lendemain en prendre un autre.
On est plus au temps des 30 glorieuses.
Si tu n'a pas excuse moi l'expression un bon coup de pied au c.. maintenant impossible d'entreprendre.
Les banques ne te suivent pas.
Et ce n'est pas avec la dépression actuelle que cela va finir

[Bibou2a]

Tout le monde ne peut pas partir comme ça.

Ninja 56, la différence entre ton fils et Yann est peut-être ton porte-monnaie et celui de ses parents, non !? Ton fils a trouvé du travail sur Marseille ? Et il a trouvé un logement tout de suite ?? On ne lui a demandé aucune garantie ou tu t'es porté caution pour lui ???

Le "si on veut on peut" mais quelle rigolade ! Ton fils n'est pas un exemple universel. Je suis une habituée du changement, ce qui me connaissent sur ce forum savent que j'ai bougé : Est, Sud et extrême sud ! J'ai toujours travaillé tout en poursuivant mes études. J'ai été animatrice commerciale, accompagnatrice touristique, caissière, (avec un bac+2) puis guide pour enfin finir secrétaire. Mais si vous relisez c'est beaucoup d'emplois précaires ou saisonniers et le seul CDI que j'ai eu on m'a licencié à la suite d'un accident de travail qui m'a laissé un handicap. J'ai du me reclassée.

Bref ! Quand j'ai arrrêté mes études pour travailler vraiment j'ai eu à chaque fois la même réponse " pas de rélles expériences en entreprise" !
Et oui !!! Quand on a pas fait d'alternance comme ton fiston on n'a pas d'éxpérience en entreprise !
Les patrons ne veulent que ça ! Ils n'ont pas de temps à perdre, il faut s'adapter de suite, et ils craignent toujours qu'un universitaire n'ai pas cette capacité d'adaptation .
L'enseignement commence à peine à comprendre son erreur et intègre des stages en entreprises dans leur enseignement. Alleluïa !! Mais pour ce qui ont arrêté la fac (je suis sûre, faute de moyen. On a pas tous papa et maman derrière !) ou ce qui ont la 30aine et qui ont fait de mauvais choix d'études c'est très difficile.

Tu es manifestement de la génération des 30 glorieuses. Votre génération n'a connue que la croissance masi aujourd'hui c'est pas ça ! C'est un monde d'opportunistes et dopportunités.

Pour ma part je suis revenue en Corse pour me rapprocher de mes parents agés qui eux (Dieu merci) comprennent les difficultés nouvelles que nous rencontrons. Ils n'ont pas connu ça, mais ils comprennent ! Et je suis fière de leur intelligence.

Yann je te souhaite de tout mon coeur d'avoir une opportunité qui te permettras de travailler en restant près de ta famille. Parce que lorsqu'on est loin d'eux et qu'on a des parents en mauvaise santé on en dort pas. On tremble à l'idée que l'heure arrive et qu'on ne soit pas là

[ninja56]

Et oui !!! Quand on a pas fait d'alternance comme ton fiston on n'a pas d'éxpérience en entreprise !
Les patrons ne veulent que ça ! Ils n'ont pas de temps à perdre, il faut s'adapter de suite, et ils craignent toujours qu'un universitaire n'ai pas cette capacité d'adaptation .
[/b]

Alors c'est sûrement LA solution du moment.