Tourteau de ricin =poison mortel

[jp17]

...
Bien sûr qu'on peut les éduquer.
pour éviter les empoiisonnements, tous les chioens d'un de mes oncles ne langeaient que de sa main, et gauche de surcroît.
Et les gosses?...

Pour ce qui est d'éduquer un chien, tout le monde n'a pas la compétence, le temps ou la patience de le faire. Et même en le faisant, une incartade est toujours possible. Un chien éduqué dans certaines conditions peut vite oublier son éducation quand il se trouve dans un autre cadre.

Quant à l'éducation des enfants, si tous les parents persuadés d'avoir bien éduqué leurs enfants savaient ce qu'ils font ou ont fait...

[chuferlu]

Je n'ai pas vocation d'éducateur.
Je n'ai pas envie de juger l'éducation que mes parent nous ont donnée.
Je ne sais pas ce que mes enfants ont fait ou pu faire, et ne me fais pas d'illusions
Je crois qu'ils n'ont jamais touché un champignon, mangé une baie sans consulter; et il y'a de la brione, des lauriers cerises, des euphorbes, du ricin, de l'if ,des amanites phaloides, des petites lepiotes, et autres que je n'ai même pas envisager de couper. Je pense humblement que s'ils l'avaient fait on s'en serait rendu compte.

Je trouve complètement abherant, que l'on exige de cloturer des potagers, ou d'interdire des pratiques aux villageois que l'on visite parce que l'on a pas envie de tenir son chien en laisse ou qu'on laisse bouffer n'importe quoi a son gosse.
Je crois que si on a pas le temps, la patience, ou la compétence d'éduquer son chien, mieux vaut ne pas en avoir, pour ne pas le faire subir aux autres (question d'éducation désuete sans doute); certains peuvent être dans ce cas (et uniquement dans ces cas) bien plus dangereux que le tourteau de ricin.
Les enfants doivent savoir qu'ils ne peuvent pas manger n'importe quoi, comme on dit bonjour , merci...ces vieilles pratiques ...
Pas seulement parce que chez les autres c'est du vol, mais parce que c'est dangereux, et les enfants sont moins cons face a la nature que la plupart des néo-débarqués en campagne. Une piqure d'ortie, une histoire, une anecdote et ils comprennent vite ce que poison veut dire.
Après les chants de coqs, les moissonages nocturnes, les cloches qui dérange le sommeil , des tas de fumier a dissimuler-déplacer, il va nous falloir aussi éliminer toutes les plantes toxiques (et elles sont légion) pour que les enfants puissent s'épanouir en bouffant ce qu'ils veulent dans les potagers des autres?
Puis les alergènes sans doute?
Et faudra revenir aux chevaux de trait les WE et jours fériés, parce que le tracteur!

On vit une époque formidable!

[Wivine]

J'ai grandis dans la campagne Normande, et quand je dis grandis c'est qu'à la moindre occasion mes frères et moi passions des journées entières à travers champs, bois et rivières, armés d'un saucisson et d'un opinel pour le repas du midi et d'une gourde pour nous abreuver. Alors effectivement on nous a vite appris à ne jamais essayer de manger tout ce qui est rouge ou noir (les baies donc) et les champignons, et nous ne l'avons jamais fait à part quelques mûres à l'occasion, mais ça n'empêche pas que des accidents peuvent arriver. Déjà tous les enfants de la Terre ne connaissent pas forcément les "règles" de base (ni leurs parents), et les tout petits sont facilement tentés par tout ce qui est rouge et ils mettent de toute façon les doigts partout avant de les porter à leur bouche. Evidemment en tant que parents on les garde à l'oeil, mais 2 secondes peuvent suffire.

Maintenant si j'ai un chien et que je le vois s'aventurer dans un potager qui n'est pas le mien je vais aussitôt le rappeler, non seulement parce que c'est supposément une propriété privée, qu'il risque de piétiner le boulot du pauvre jardinier mais aussi parce que c'est potentiellement dangereux (dieu seul sait quels produits il déverse là dessus). Mais s'il fugue par exemple, je ne peux pas l'empêcher d'aller mettre son nez là où il ne faut pas. Un chat c'est encore pire.

Là on parle d'animaux domestiques, il y a aussi les animaux sauvages qui peuvent être victimes de ce qu'on utilise pour nos cultures, et ceux là on ne les éduque pas du tout.

[bourru07]

Bien sûr que bien des choses sont dangereuses...
La pire n'est-elle pas de naître. On finira tous pas en claquer, un jour ou l'autre.
Au delà de ces truismes de comptoir, ce qui me gonfle vraiment, c'est l'arrogance des citadins donneurs
de leçons, qui ne comprennent pas que les campagnards n'ont rien à cirer qu'ils s'indignent, chaque fois
que quelque chose ne se soumet pas à leur vision nombrilique de la nature.
Qu'ils restent donc chez eux, à s'occuper à mettre de l'ordre dans leurs banlieues...
A chacun sa peine...

[chuferlu]

J'ai grandis dans la campagne Normande, et quand je dis grandis c'est qu'à la moindre occasion mes frères et moi passions des journées entières à travers champs, bois et rivières, armés d'un saucisson et d'un opinel pour le repas du midi et d'une gourde pour nous abreuver. Alors effectivement on nous a vite appris à ne jamais essayer de manger tout ce qui est rouge ou noir (les baies donc) et les champignons, et nous ne l'avons jamais fait à part quelques mûres à l'occasion, mais ça n'empêche pas que des accidents peuvent arriver. Déjà tous les enfants de la Terre ne connaissent pas forcément les "règles" de base (ni leurs parents), et les tout petits sont facilement tentés par tout ce qui est rouge et ils mettent de toute façon les doigts partout avant de les porter à leur bouche. Evidemment en tant que parents on les garde à l'oeil, mais 2 secondes peuvent suffire.

Maintenant si j'ai un chien et que je le vois s'aventurer dans un potager qui n'est pas le mien je vais aussitôt le rappeler, non seulement parce que c'est supposément une propriété privée, qu'il risque de piétiner le boulot du pauvre jardinier mais aussi parce que c'est potentiellement dangereux (dieu seul sait quels produits il déverse là dessus). Mais s'il fugue par exemple, je ne peux pas l'empêcher d'aller mettre son nez là où il ne faut pas. Un chat c'est encore pire.

Là on parle d'animaux domestiques, il y a aussi les animaux sauvages qui peuvent être victimes de ce qu'on utilise pour nos cultures, et ceux là on ne les éduque pas du tout.

Je te rejoins Wivine.
Mais pas les donneurs de léçon a la noix.
En ville les chiens sont en laisse, a la campagne on les laisse gambader; tant pis si on a pas eu le temps, la patience ou la compétence de les éduquer. Certains sont tranquilles, d'autres agressifs avec d'autres chiens (c'ets normal monsieur c'est un mâle), chasseur gare a tes chats...c'est normal monsieur, c'est l'instinct..), voleurs (c'est normal monsieur il aime bien le jambon et le gamin ne faisait pas attention a sa tartine, il n'avait pas voulu mordre sa main <vécu>) voire hyperjaloux (c'est normal monsieur il a cru que vous m'en vouliez )...
En ville on ne perd pas ses enfants de vue une seule seconde, on les prévient de" tout ce qui peut se passer", a la campagne ce sont les habitants qui doivent cloturer , comme a la ville, pour que rien n'arrive ???
Bien sûr qu'un môme en bas âge peut machouiller un truc, mais en bas âge tu laissais le temps a tes gosses de pénétrer une propriété privée et le laisser manger de la terre, ou du paillis???
Ou le laisser gambader a côté d'un torrent (la faute aux pêcheurs qui ne les laissent pas grillager sans doute?), en bord d'océan (il va falloir un sauveteur derrière les enfants pendant que maman bronze?)
C'est toujours la faute des autres qui auraient du prévoir la distraction justifiée de certains parents (on vient ici c'est pour se reposer)


Quantau animaux sauvages je ne crois pas qu'aucun mange du tourteua de ricin.
Tourteau que je déconseille totalement par ailleurs, pour la faune dessous; on se débarasse des taupes puisqu'il n'y a plus de vie .

[Wivine]

Habituellement on clôture les propriétés privées, moins dans un esprit de protection que dans celui de délimiter le "territoire" et s'épargner des problèmes avec les voisins. Peut-être un truc de campagne, je sais pas... Toujours est-il que si on laisse libre accès à tout va on s'expose à des influences extérieures et inversement on influe sur l'extérieur, il faut assumer d'un côté comme de l'autre. Si on met du ricin sur un terrain non clôturé la moindre des choses serait de mettre un panneau d'avertissement, d'un autre côté si je vois un jardin non clôturé ce n'est pas pour autant que je vais y aller, c'est comme rentrer dans une maison qui n'est pas la nôtre sans y être invité, donc pourquoi je laisserais mon chien y aller si je le vois faire ?

Pour les chiens déjà la règle de base quand on le promène sans laisse c'est qu'il ait un bon rappel = on appelle le chien et il revient aussitôt. C'est une question de sécurité (pour lui même et pour les gens et animaux que l'on croise) mais aussi de respect : il y a des gens qui ont très peur des chiens. Donc voilà, le strict minimum c'est de rappeler le chien dès qu'on voit quelqu'un qui arrive au loin et évidemment quand on le perd de vue. Si le chien n'a pas de rappel alors on prend le temps de lui apprendre ou on l'attache avec une longe (et en laisse en ville). Mais pour tout ça je sais bien que finalement peu de monde le met en pratique, et c'est dommage.

Pour les enfants, ce n'est pas si simple. Mon fils m'en a fait voir des vertes et des pas mures quand il était petit, alors que j'étais à 2 pas. C'est peut-être de famille, j'en ai fais autant au même âge et pourtant mes parents n'étaient pas particulièrement laxistes ^^
Imaginons une situation très simple : un potager bordant un chemin de promenade. On est avec les gosses pour prendre l'air, on croise quelqu'un qu'on connait, on salue 2 minutes et pendant ce temps un des gosses touche à des trucs qu'il ne faut pas et met en bouche. C'est très vite fait.

Maintenant nous sommes à une époque où les gens ont un besoin quasi viscéral de trouver des responsabilités pour tout et rien, et de conclure qu'il faut éradiquer la source du "problème" qui fondamentalement n'en est pas un. C'est une réaction dictée par la peur, ça rassure de se dire que c'est la faute des autres. On n'y peut rien ou pas grand chose à part tenter d'élargir les esprits.
Comme je disais j'ai eu un chat qui s'est empoisonné avec de l'anti limaces, je n'ai pas fait de procès au voisin pour autant, il fait ce qu'il veut dans son potager et si je laisse mon chat libre de ses mouvements je ne peux ni l'éduquer ni l'empêcher d'aller chez le voisin, donc j'assume. Par contre un chien n'aurait pas pu y aller car les jardins étaient clôturés ! Et s'il réussit quand même à passer bah pareil que le chat, ce n'est pas la faute du voisin ni la mienne, c'est juste un chien qui fait des trucs de chien.

[chuferlu]

Voilà.