Windows7 obsolète en 2020.

[ge13]

Salut à tous,

Je reçois des messages me disant que Windows7 va devenir obsolète en 2020, je voudrais l'avis de spécialistes pour savoir ce qu'il en est exactement.
J'ai personnellement un vieux pc avec W.7 et Kaspersky comme AV, pensez vous que je sois obligé de changer de version Windows et par conséquent d'ordinateur?
Ou bien est ce du baratin pour vendre un nouveau produit
D'ailleurs je ne comprends pas que M.W ne soit pas davantage engagé pour assumer leurs changements et fournir une version de remplacement gratuite à leurs utilisateurs!

[fanch_53]

Windows 7 est un vieil OS, qui n'est plus mis à jour et représente donc un risque. Il vaudrait mieux l'abandonner.

Néanmoins, racheter un ordinateur est cher, à mon avis passe sous linux (une distribution facile comme Ubuntu), seul capable de faire tourner les vieux PC en sécurité.

Perso, des années sous Debian, rien à en redire : le pied !

[perlimpinpin]

+1
Vu les problèmes posés par les ordinateurs sous XP, quand un version W$ n'est plus maintenue ça devient une vraie passoire.
Je suis dans le même cas, un ordi de quelques années mais encore fonctionnel.
J'hésite encore (avec une Debian+Xfce) mais je pense m'orienter vers xubuntu.
(mais il y en a d'autres Fedora, Mint ...)

à vérifier avant d'installer :
- la compatibilité matérielle (live USB) et/ou installer en dual-boot pour tester
- les logiciels/applications disponibles sur les différents systèmes
- les différents bureaux proposés
- choisir une version LTS stable (support de plusieurs années)



Cependant il va falloir songer à le changer car il commence à montrer quelques signes de faiblesse...

[BUGADE]

W7 est une bonne mouture.
Je suppose que le service Pack 1 est proposé.
S'installe tout seul sans aucun impact sur ton OS.
Linux est un bon choix.

[gloubik]

Windows 7 est un vieil OS, qui n'est plus mis à jour et représente donc un risque. Il vaudrait mieux l'abandonner.

Néanmoins, racheter un ordinateur est cher, à mon avis passe sous linux (une distribution facile comme Ubuntu), seul capable de faire tourner les vieux PC en sécurité.

Perso, des années sous Debian, rien à en redire : le pied !

Je confirme. Et pour avoir fait faire la transition à quelqu'un qui disait avoir des gans de boxe quand il utilisait un clavier, je peux certifier que les question n'ont pas étaient nombreuses avant une totale adaptation.

[ge13]

W7 est une bonne mouture.
Je suppose que le service Pack 1 est proposé.
S'installe tout seul sans aucun impact sur ton OS.
Linux est un bon choix.

J'ai vérifié, j'ai déjà SP1 installé et mon PC est en 64 bits.
C'est bon comme ça ou je dois faire autre chose?
Merci!

[fanch_53]

Windows 7 est dangereux, désormais. C'est sans appel : il est bourré de failles non corrigées, car l'os n'est plus maintenu. SP1 date, il est loin d'avoir corrigé tous les bugs. Ça ne changera rien : il faut changer d'OS.

Vu qu'on parle d'un PC 64 bits, la compatibilité matérielle ne sera pas un problème (sauf peut-être le bluetooth, et éventuellement un microcode pour le wifi: suffit de télécharger un paquet ou deux). Le bureau, ça se choisit en regardant a quoi ça ressemble sur les sites. L'option live-dvd est excellente.

Essaye d'aller voir sur CE lien (wiki Debian facile)

Perlimpinpin: debian/xfce chez moi. J'ai quitté Ubuntu car trop de dérives (paquets liés à Amazon, Google, ... installés par défaut). De plus, c'est basé sur Debian, qui est la distro la plus répandue sur les serveurs web (car vraiment solide).

[bourru07]

Merci de tes conseils Fanch53,
ils confirment ce que j'avais déjà intuité :
ils n'aident que ceux qui sont capables de comprendre le jargon des informaticiens.
Et pour ceux là, ils sont inutiles, ils ont réglé leurs problèmes eux mêmes.
Pour les autres, c'est de Hébreu...
Et suivre un oulpan, ce n'est pas de la tarte non plus...

[fanch_53]

Merci de tes conseils Fanch53,
ils confirment ce que j'avais déjà intuité :
ils n'aident que ceux qui sont capables de comprendre le jargon des informaticiens.
Et pour ceux là, ils sont inutiles, ils ont réglé leurs problèmes eux mêmes.
Pour les autres, c'est de Hébreu...
Et suivre un oulpan, ce n'est pas de la tarte non plus...

C'est pas tellement étonnant : on est sur un sujet d'informatique. J'ai pas osé l'écrire en hébreu, pour que tu puisses lire. Ta remarque est loin d'être anodine: va falloir que je fasse gaffe à être plus accessible, en somme. On fait des oulpanim d'informatique ? Va falloir me dire où, alors !

[gloubik]

Et quand on comprend pas ce que l'on prend pour un langage d'informaticien, on cherche près de chez soi une asso. ou une personne qui connait Linux et on lui demande conseil. En général, il fait l'install. et on en est satisfait.

L'autre solution est de s'acheter un nouveau PC équipé de la nouvelle version de M$ Windows... et de pleurer en voyant le trou sur son compte en banque.

[ge13]

Windows 7 est dangereux, désormais. C'est sans appel : il est bourré de failles non corrigées, car l'os n'est plus maintenu. SP1 date, il est loin d'avoir corrigé tous les bugs. Ça ne changera rien : il faut changer d'OS.

Vu qu'on parle d'un PC 64 bits, la compatibilité matérielle ne sera pas un problème (sauf peut-être le bluetooth, et éventuellement un microcode pour le wifi: suffit de télécharger un paquet ou deux). Le bureau, ça se choisit en regardant a quoi ça ressemble sur les sites. L'option live-dvd est excellente.

Essaye d'aller voir sur CE lien (wiki Debian facile)

Perlimpinpin: debian/xfce chez moi. J'ai quitté Ubuntu car trop de dérives (paquets liés à Amazon, Google, ... installés par défaut). De plus, c'est basé sur Debian, qui est la distro la plus répandue sur les serveurs web (car vraiment solide).

Bonsoir fanch 53,

J'ai bien lu ton message et je ne comprends pas ce que sont les "failles" dont tu parles, j'ai un antivirus payant et à ce jour je n'ai jamais encore rencontré de problèmes.
Dans les années 2002 je connaissais un collègue de travail qui touchait bien en informatique et prétendait ne faire aucune mise à jour sur son Windows98...
Ma question est: Y a t-il un vrai risque par le fait qu'il n'y aura plus de mise à jour ?

[gloubik]

LE principal problème avec l'obsolescence d'un OS (windows ou un autre) est avant tout que les développeurs (Adobe par exemple pour Acrobat reader) finissent par ne plus proposer leurs applications pour les vieilles versions d'OS. Et sans celles-ci tu ne peux plus consulter certaines pages web ou certains documents. En attendant, tu peux te moquer de l'existence des failles si ton usage d'internet n'est pas périlleuse.

[bourru07]

Perso, j'ai horreur de changer de version de quelque soft que ce soit.
Ca dérange les petites habitudes que j'ai tant de mal à prendre...
Car des ergonomes à la graisse de hérisson prennent toujours un malin plaisir
à déplacer les boutons qui commandent les fonctions.
A l'instar des chiens qui aiment à pisser par dessus les traces de leurs congénères passés avant.
S'agissant de Windows, j'ai attendu le dernier jour d'échange gratuit pour passer à Windows 10.
Après un mois de galère pour m'y faire, je n'ai plus rien à lui reprocher : Il est aussi chiant que Windows 7...

[BUGADE]

LE principal problème avec l'obsolescence d'un OS (windows ou un autre) est avant tout que les développeurs (Adobe par exemple pour Acrobat reader) finissent par ne plus proposer leurs applications pour les vieilles versions d'OS. Et sans celles-ci tu ne peux plus consulter certaines pages web ou certains documents. En attendant, tu peux te moquer de l'existence des failles si ton usage d'internet n'est pas périlleuse.

Tout à fait d'accord avec toi sur la fin de ton commentaire.
Voilà en gros ce qu'il faut éviter :
Téléchargements d'éditeurs inconnus pour les logiciels, sites X et autres "Madame soleil" ou encore "vous avez gagné".
Encore qu'en connaissant bien le site via lequel on télécharge, les avertissements bidons de Micropasoft, ne sont pas à prendre au sérieux.

J'ai longtemps navigué sans anti-virus, jamais eu de problèmes.

[Masa]

Bonsoir. Je plussoie pour une distribution Linux. C'est comme ça que j'ai convertie ma mère. Je lui ai fais peur en lui montrant un article sur la fin de W$ XP . Depuis, elle gère tout. L'installation fait en 30 minutes. Tout a été reconnu. Il a juste fallut configurer le Wifi pour mettre par défaut le lien vers la box. J'ai convertis celui de mon père dans la foulée. J'avais un peu peur avec son imprimante, mais j'ai été plus que surpris, lorsqu'il l'a branché avec la prise USB. Reconnu, pas besoins de pilote . C'est la mgie de hp.

Pour en revenir au sujet, télécharge lililive USB creator sur leur site : http://www.linuxliveusb.com/
Regarde les différents bureaux :

• Xfce : ça ressemble à ça
• Gnome 3 : Gnome 3
• Cinnamon : ça ressemble à ça
• Mate : ça ressemble à ça
• KDE : ça ressemble à ça

Une fois que tu as choisis ton bureau, va vers la distribution (user friendly) qui lui va nativement et télécharge légalement l'ISO en 64 bits :

• Xfce : Xubuntu
• Gnome : Ubuntu (si je ne dis pas de bêtise (ils ont abandonné Unity))
• Cinnamon : Linux Mint cinnamon
• Mate : Linux Mint mate
• KDE : Kubuntu

Fais une clé USB bootable via lilive USB creator et teste-le. Si ça ne fonctionne pas, essaie avec une autre distribution. Si ça fonction : soit tu te sens confiant et tu l'installes, soit tu as peur, alors contacte une association qui le fera gratuitement

[fanch_53]

Bonsoir fanch 53,

J'ai bien lu ton message et je ne comprends pas ce que sont les "failles" dont tu parles, j'ai un antivirus payant et à ce jour je n'ai jamais encore rencontré de problèmes.
Dans les années 2002 je connaissais un collègue de travail qui touchait bien en informatique et prétendait ne faire aucune mise à jour sur son Windows98...
Ma question est: Y a t-il un vrai risque par le fait qu'il n'y aura plus de mise à jour ?

Quand on développe un logiciel (et un OS est un gros logiciel), c'est en fonction d'une plateforme particulière (autrement dit un type de matériel, de logiciel, ...), et en fonction des moyens du moment. Il y a toujours des bugs, des effets secondaires, des erreurs, d'autant plus quand on cherche à rajouter des choses.
Le cycle de vie d'un logiciel est fait d'évolutions mineures (petites corrections), mais aussi d'évolutions majeures (ajout de fonctionnalités, généralement) voire carrément critiques (refonte complète du système). Les numéros de version suivent d'ailleurs un codage en ce sens (ça dépasse le cadre du sujet).

TOUS les OS (système d'exploitation) ont des failles, plus ou moins vite corrigée. Windows fait des mises a jour dans ce sens, tout au long de la vie de ses OS. Tous ont une offre logicielle qui leur correspond, et qui est plus ou moins adaptée aux problématiques actuelles.

Prenons un exemple de navigateur web: Une vieille version de chrome était installée chez un client, qui se plaint de ne pas pouvoir consulter ses mails dans (je cite) "la barre en haut de l'écran". En effet, son navigateur était vieux, pas à jour, et certaines technologies ne fonctionnaient pas dessus. Pire encore, il ne prenait pas en charge des fonctionnalités de sécurité basiques (comme HTTPS). En effet, plus de mise à jour pour son vieil OS.

Un second exemple, avec Firefox : tu te souviens des extensions qui merdent, se mettant d'un coup à ne plus fonctionner ? C'est lié à un changement critique dans le système de gestion des extensions (certificats de sécurité). Les anciennes versions d'extensions ne sont plus reconnues fiables, et sont donc désactivées. Les nouvelles versions sont par contre reconnues, et fonctionnent. Ça a foutu un gros bordel, mais c'était nécessaire. La sécurité sur le web s'appuie sur des technologies changeantes, et des failles de sécurité non corrigées sont une porte ouverte pour les pirates. Se faire passer pour une extension de navigateur, tout en étant en fin de compte une backdoor (une porte dérobée, permettant d'avoir un accès direct au pc ciblé), est un risque réel et a déjà été expérimenté.

Il existe un scanner permettant de lister des cibles potentielles par OS (entre autre). Autant dire qu'un W7 est, selon un collègue orienté sécurité, une cible rêvée...

Un antivirus ne fait pas tout, loin de là : il ne fait que reconnaître des signatures de virus connus, mais ne peut rien ou presque face à de nombreuses attaques (dont la fameuse faille XSS). Si j'étais hacker, je ne chercherais pas à bloquer l'ordinateur de ma cible (c'est surtout contre ça que lutte un antivirus), mais à me faire passer pour elle pour (au choix, liste non exhaustive) piller ses comptes bancaires, réseaux sociaux, administration, achat en ligne, ...etc... et/ou revendre les données collectées. Une autre option serait d'installer une backdoor, et de me servir de cet ordinateur cible (avec de nombreux autres) pour attaquer un "gros morceau)/" (genre une serveur d'administration, par exemple): ça s'appelle une attaque Ddos, et c'est arrivé y'a quelques semaines au site... des impôts !

[fanch_53]

Masa: je suis pas un fan d'ubuntu, mes parents comme moi on Debian xfce. Mais je reconnais son côté facile à prendre en main, et sa grande communauté d'utilisateurs.

Ce que je lui reproche ? Ses accointances avec les logiciels propriétaires (canonical avait inséré des paquets Amazon, Google, ... dans les distro), unity (pardon mais quelle merde ce truc), sa gourmandise de ressources système sur de vieilles bécanes. Ça a dû être corrigé depuis le temps.

Mes parents ont plus de 70 ans, et se servent de leur vieil ordi avec Debian/xfce. Pas de soucis majeurs pour eux: ils font leurs mises à jour tous seuls, et la semaine dernière mon père à installé des jeux (par exemple tux-racer, pour les petits enfants) tout seul. Après une recherche internet, pour voir ce qui lui plaisait, installation avec apt-get [pour ceux qui ne connaissent pas : c'est un outil d'installation/mise à jour en ligne de commande]. Idem pour les mises à jour, je leur ai fait un petit script pour ça.

Bref, linux c'est pas réservé aux jeunes, aux geeks et aux ingénieurs.

[Masa]

Je dis Ubuntu et ses variantes, juste parce que c'est censé être la distribution grand public et donc simple d'accès. Que l'on aime ou pas, on doit quand même rendre hommage à Canonical qui a participé à l'émancipation Linux pour le grand public, notamment pour les jeux. Perso, j'utilise Mint, parce qu'il est out of the box, pas besoin de se prendre la tête. Il est un dérivé d'Ubuntu, donc une recherche sur le wiki d'Ubuntu pour comprendre les paquets et de se démerder.
J'utilisais pas mal synaptic, mais les commandes en apt-get sont simples à apprendre et à utiliser.
Je suis encore en dualboot W$7.1 et Mint, mais si j'avais la motivation à tout formater... je passerais à Mint. Maintenant que Steam utilise la technologie proton, je n'ai pas l'utilité de W$. Au pire j'en fais une machine virtuelle.

Bref, linux c'est pas réservé aux jeunes, aux geeks et aux ingénieurs.

Un utilisateur lambda (navigation web, bureautique, jeux...) trouvera son compte.

[fanch_53]

Je dis Ubuntu et ses variantes, juste parce que c'est censé être la distribution grand public et donc simple d'accès. Que l'on aime ou pas, on doit quand même rendre hommage à Canonical qui a participé à l'émancipation Linux pour le grand public, notamment pour les jeux. Perso, j'utilise Mint, parce qu'il est out of the box, pas besoin de se prendre la tête. Il est un dérivé d'Ubuntu, donc une recherche sur le wiki d'Ubuntu pour comprendre les paquets et de se démerder.
J'utilisais pas mal synaptic, mais les commandes en apt-get sont simples à apprendre et à utiliser.
Je suis encore en dualboot W$7.1 et Mint, mais si j'avais la motivation à tout formater... je passerais à Mint. Maintenant que Steam utilise la technologie proton, je n'ai pas l'utilité de W$. Au pire j'en fais une machine virtuelle.

Bref, linux c'est pas réservé aux jeunes, aux geeks et aux ingénieurs.

Un utilisateur lambda (navigation web, bureautique, jeux...) trouvera son compte.

Carrément, Ubuntu a été une révolution. Moi aussi dual boot, W10/Debian. Un pote tourne avec W10/Kali (il fait de la sécurité). Me faudrait plusieurs machines, idéalement...

Un utilisateur lambda trouvera son compte avec toutes les grandes distro Linux, sans problème.

Tous les jeux Steam tournent sous linux? Oh, bonheur et félicité !

[gloubik]

À tester pour une petite révolution sur son PC : elive

Qui peut ressembler à ça :


Son interface utilisateur est enlightenment (e17) installable également sur n'importe quelle autre version de linux.

[airzab]

Merci de tes conseils Fanch53,
ils confirment ce que j'avais déjà intuité :
ils n'aident que ceux qui sont capables de comprendre le jargon des informaticiens.
Et pour ceux là, ils sont inutiles, ils ont réglé leurs problèmes eux mêmes.
Pour les autres, c'est de Hébreu...
Et suivre un oulpan, ce n'est pas de la tarte non plus...

Hello,

J'ai commencé l'informatique il y a 40 ans
A l'époque on utilisait un jargon que personne ne comprenait
40 ans plus tard le langage a changé mais personne n'y comprend toujours rien (moi compris cette fois )
je pense que les informaticiens font exprès, car globalement ce n'est pas compliqué

A++
Remi

[Masa]

@gloubik Ça plusieurs fois que je yeute E17. J'ai mis uniquement les principaux bureaux.
@franch_53 et si on continuait la discussion là : viewtopic.php?f=26&t=160795&hilit=Linux&start=15 pour ne pas polluer le sujet

[gege74]

Merci de tes conseils Fanch53,
ils confirment ce que j'avais déjà intuité :
ils n'aident que ceux qui sont capables de comprendre le jargon des informaticiens.
Et pour ceux là, ils sont inutiles, ils ont réglé leurs problèmes eux mêmes.
Pour les autres, c'est de Hébreu...
Et suivre un oulpan, ce n'est pas de la tarte non plus...

Hello,

J'ai commencé l'informatique il y a 40 ans
A l'époque on utilisait un jargon que personne ne comprenait
40 ans plus tard le langage a changé mais personne n'y comprend toujours rien (moi compris cette fois )
je pense que les informaticiens font exprès, car globalement ce n'est pas compliqué

A++
Remi

Et plus ils nous expliquent, moins on comprend
De surcroit, ils viennent de nous avouer qu'ils sont en dual boot (pour les novices, ça veut dire qu'ils ont 2 systèmes d'exploitation - Windows et Linux) sur leur machine Donc qu'ils ont quand même payé Windows (ou piraté ?). Alors ou est l'intérêt ?

[Masa]

L'intérêt ? C'est d'avoir, un côté (Window$) compatible avec tous les shareware (logiciels propriétaires) et de l'autre (Linux), la sécurité, la stabilité, le respect de la vie privée, la simplicité, l'intuitivité, le confort... Bon, comme je l'ai dit, je peux désormais me passer définitivement de Window$. De toute façon, la dernière fois que je l'ai lancé, ça doit remonté à presque 1 an (pour la mise à jour du GPS de mon père).

[fanch_53]

L'intérêt ? Très simple :
- je suis amené à développer sur des technologies Microsoft
- j'ai acheté l'ordinateur avec l'OS (c'est la croix et la bannière pour acheter un ordi sans OS, surtout quand on veut un modèle précis)
- compatibilité pour certains jeux