bâche noire pour tuer le chiendent ?

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rebelle
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bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par rebelle »

Bonjour,
Je viens de commencer un nouveau potager qui n'a pas été cultivé depuis plusieurs années et qui est envahi de chiendent. J'ai commencé à nettoyer à la main un carré de 10 m2 dans lequel je ferai les semis et les salades, j'ai passé le motoculteur à l'emplacement où je planterai les pommes de terre (je vais quand même y repasser à la bêche si j'ai le temps) et je pense mettre une bâche noire sur une partie que je ne planterai qu'à l'automne. Je me demande si ce sera suffisant pour tuer le chiendent ou est-ce que je dois la laisser plus longtemps ? quelqu'un a-t-il déjà essayé cette methode pour supprimer le chiendent ?

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flahaut
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par flahaut »

pour ma part je pense que tu as peu de chance d'eliminer le chiendent en le bachant cependant , il serait intéressant de savoir de quelle espèce de chiendent il s'agit car il existe une espèce à petite racine qui pousse en surface pour ainsi dire , et qu'il s'agit d'enfouir assez profond pour l'eliminer . :wink: :wink:

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franzy
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par franzy »

Bonjour, perso j' ai recouvert de juillet à janvier de carton car biodégrable l' herbe a disparu par contre le chiendent il faut l' arracher ( à la main :pastop: ) en attendant de bêcher et planter j' ai recouvert le carré avec des branches d' arbustes que j' ai taillé !

franzy

chapeou
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par chapeou »

Bonjour
Combien de semaines ou de mois pour que l'herbe meure ?
Si je mets du papier journal maintenant, dans combien de temps je pourrais l'enlever pour arracher les racines ?

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franzy
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par franzy »

tout dépend du temps personnellement je ne peux pas te dire .

rebelle
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par rebelle »

Merci pour vos réponse.
C'est pas du "petit" chiendent ! Je viens de passer 2 heures pour nettoyer 3 m2... j'ai pas fini ! pas sûre que mon dos résiste ! Je vais tenter la bâche, je verrrai bien.

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Tibelge
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par Tibelge »

Il y a une autre technique qui donne de meilleurs résultats à condition de disposer de l'outillage pour l'exécuter.
Les rhizomes de chiendent prospèrent naturellement à une profondeur d'environ 7-8 cm. Pour en arriver à bout de façon écologique, soit on fait comme tu fais, morceau par morceau, soit on passe le motoculteur muni d'une fraise à une profondeur de maximum 10 cm. Les rhizomes de chiendent n'aiment pas l'air libre; bien entendu ils ne seront pas tués pour autant: certains repartiront. Il suffit d'ici quelques semaines de repasser à nouveau la fraise sur la même profondeur pour leur faire perdre encore de leur vitalité. Multiplier cette opération de 2 à 4 fois et le chiendent aura pour ainsi dire disparu. Une fois la mise en culture effectuée, les quelques survivants seront arrachés à la main.

C'est de cette manière qu'on procède pour mettre une prairie en culture de manière biologique et ça fonctionne pas mal.

Ce qu'il ne faut surtout pas faire en revanche, c'est passer le motoculteur et enterrer le chiendent à la profondeur normale de travail du motoculteur; là, les rhizomes enterrés coloniseront tout le volume de terre plutôt que de rester sagement sous la surface.

Bon potager!

Tib.

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Marcus
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par Marcus »

Bonsoir,
Tibelge a écrit : Les rhizomes de chiendent prospèrent naturellement à une profondeur d'environ 7-8 cm.
Dans le meilleur des cas peut être.
En posant des bordures pour séparer ma pelouse des massifs, j'ai constaté que racines de chiendent passaient sous ma bêche (30cm de profondeur).

Pour le chiendent, j'attends le moment idéal (chaud, sec) et j'applique un peu de désherbant sur les feuilles
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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appius
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par appius »

pour moi, le meilleur outil contre le chiendent c'est la grelinette. elle permet de prendre les rhizomes bien en dessous et de les remonter en douceur et en les débarrassant de la terre.
Voici l'opération en photo sur une "pelouse" de chiendent:

Image
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Image
Image
Image
et la touffe finie d'égrainer à la main:
Image

Ca se fait en douceur, sans tronçonner les rhizomes en autant de boutures comme le fait la fraise d'un motoculteur, et de façon réellement biologique puisqu'elle évite de hacher les vers de terres et de mettre dessus dessous la vie souterraine.
pas d'essence, pas de chimie.
Un seul passage suffit pour tout enlever ou presque. :wink:

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Captain Igloo
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par Captain Igloo »

Le système appius est vraiment écologique mais je doute quand même un peu du résultat final si définitif en une fois..... Pour être certain de tout retirer il faudrait véritablement tamiser la terre . Ce qui nn'est pas faisable pour une grande étendue .
Apppius, tiens-nous informé si d'ici un an ou deux le chiendent n'est pas reparti, celà peut être intéressant pour tout le monde.

La bâche ne suffira pas ou alors il faudrait garder le sol bâcher plus d'une année et encore....

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appius
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par appius »

la méthode est d'autant plus efficace que le chiendent est bien développé en fait.
Avec des rhizomes longs et denses comme sur les photos, ils forment des écheveaux qui se prennent bien dans les dents.
Mais sur de petits rejets épars, ça ne marche effectivement pas bien, car ces petits bouts passent entre les dents. Il faudrait alors une grelinette avec beaucoup de dents, très serrées comme un peigne ! :wink:
Avec les rejets oubliés, mieux vaut faire autrement : à la main ou à la chimie locale dès qu'il apparaissent.

L'intérêt de la grelinette, c'est aussi de rendre le sol immédiatement disponible, ce que ne permet pas la méthode du motoculteur puisqu'il faut apparemment répéter l'opération jusqu'à 4 fois. ce qui en plus des perturbations répétées, oblige à laisser le sol nu pendant des semaines...
Même un désherbant oblige à attendre un peu.

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Tibelge
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par Tibelge »

J'aime bien la façon qu'a Appius de laisser entendre qu'il y a des jardiniers "bio" et des jardiniers "vraiment bio". Ceci dit, il y a des moines tibétains "vraiment vraiment bio", qui marchent en balayant le sol devant eux et qui vivent le nez sous un voile pour éviter d'ingérer de pauvres petites bêtes.
Finalement le mieux ce serait peut-être de ne plus toucher à rien?

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Marcus
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par Marcus »

appius a écrit :Même un désherbant oblige à attendre un peu.
Au contraire, si le désherbant est appliqué de façon très localisé, a quelques points stratégique de la plante , il n'y a même pas besoin de retourner le sol donc c'est idéal pour sauvegarder les micro organismes du sol. :wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par nénesse 55 »

saludas,
La prolifération du chiendent serait la conséquence d'une mauvaise oxygénation du sol. J'ai constaté que l'application BRF élimine en une saison quasiment totalement le chiendent. J'ai pu voir la différence sur deux surfaces voisines, l'une couverte et l'autre non.

rebelle
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Re: bâche noire pour tuer le chiendent ?

Message par rebelle »

Le commentaire de Tibelge m'a bien fait rire ! c'est vrai qu'on peut se demander ou commence et ou s'arrête le "bio".
J'ai déjà desherbé 10 m2 avec la méthode d'apuis, quand je dis que j'ai desherbé à la main, j'ai soulevé de grosses mottes avec ma grelinette que j'ai ensuite émiettées avec une fourche bêche puis j'ai retiré le chiendent avec toutes ses racines. Il y a peu de racines trés profondes, Tibelge a raison. Sur cette surface propre je ferais des semis et des plantations de salades.
Comme je voudrais faire des pommes de terre, (ce que je n'ai pas la place de faire chez moi dans mon petit potager) sur une surface d'environ 25 m2, j'ai passé le motoculteur de façon assez superficielle pour ne pas enterrer les racines de chiendent trop profond, je vais essayer de repasser derrière acec la fouche-bêche et retirer le plus de racines possible pour commencer à planter les pommes de terre dans 3-4 semaines.
J'ai trouvé une bâche noire assez épaisse de 30 m2 , que je peux la laisser un an (pour y faire les pdt l'an prochain).
Je vais aussi essayer la méthode de Tibelge sur une surface que je ne cultiverai pas avant plusieurs mois ( la surface totale est d'environ 400 m2, j'ai de quoi faire !).
Comme ça j'aurai une idée de la méthode la plus efficace...
Merci pour toutes vos réponses.

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