Jardins partagés bio

[Carottine]

Je reviens car j'ai lu le post concernant "l'habillage" des buttes que tu as ouvert du reste.

Quels sont les choix que tu as pour "habiller" ces buttes ?

Je ne trouve pas ce post ??? on peut me faire un raccourci ? merci

[Carottine]

J'ai trouvé, c'est "Quelles bordures pour les buttes ?"
quelles-bordures-pour-les-buttes-t120857.html

[Oncle Fritz]

Je ne sais pas ce que tu veux signifier par habillage: les bordures ou le paillis?
Concernant les bordures, les choix peuvent être, au goût du détenteur de la butte: planches de coffrage, tressage en matériau naturel, autres matériaux naturels (à soumettre au bureau préalablement tout de même...), rien du tout. Bon, le règlement intérieur n'est pas encore explicite sur ce point, je m'avance donc peut-être un peu, mais c'est ce qui a été convenu à l'oral.
Pour ma part, je pense que je ne vais rien mettre, pour faire l'expérience d'une butte qui vienne à mourir sur les allées; les engrais verts semés à l'automne éviteront que les pluies hivernales n'effondrent mes buttes.
Comme on le voit sur les photos, il y a deux orientations pour les buttes (N-S et E-O). Ceux qui n'ont pas de potager sont prioritaires pour avoir les premières buttes. Il est donc possible que je n'aie pas le choix de mes buttes (j'en ai demandé 3 si cela est possible, donc 45m2 environ). Si j'ai une butte E-O, je mettrai des planches au Nord et j'amènerai la butte à mourir dans l'allée au Sud.
Nous avons pas mal de BRF pour le potager, il est en tas de pré-compostage et nous en mettons sur les buttes au fur et à mesure de leur formation. Dès que possible, je me mettrai à la rechercher de deux round-ballers pour pailler les allées.
Nous allons encore abattre quelques arbres. Je vais proposer d'utiliser les branchages au coeur de la butte destinée aux personnes à mobilité réduite, ce qui nous permettra de la monter un peu plus aisément.

Oncle Fritz

[Princesse]

Je parlais des bordures.
Mais alors je me demande comment la terre de la butte ne va pas s'effondrer ?
En te relisant, tu semeras des engrais verts sur la butte afin que ces engrais retiennent la terre, c'est cela ? J'ai bien compris ?

Mais en attendant, quand les futurs légumes seront semés dans ces buttes et s'il n'y a pas de bordures, qu'est ce qui fera que la terre ne s'effondrera pas ?

[appius]

la butte elle tient parce que:
- il y a toujours quelque chose qui pousse dessus. on sème et plante (légumes ou engrais vert) dès qu'une place se libère,
- parce qu'elle est protégée des précipitations qui ravinent par des paillages divers qui amortissent,
- par les planches éventuellement,
- par les apports réguliers que fait le jardinier,
- parce que de temps en temps, il remonte la terre quand même !

Ensuite, on n'est pas obligé de faire des montagnes. voici la butte décrite par Lespinasse, d'un coup d'oeil, on voit qu'elle ne va pas s'effondrer:



ce que j'ai essayé de reproduire et qui donnait ça:

[Oncle Fritz]

Il y a eu des pluies sévères sur nos première buttes couvertes de BRF (sur le dessus, pas sur les flancs): ça n'a pas bougé. En fait, en l'absence de bordures, je pense que c'est plutôt l'action humaine sur les buttes qui est de nature à écrouler les bordures (arrachage de légumes-racines par exemple). Mais, comme le signale Appius il suffit alors de donner quelques coups de houe à l'automne (avant le semis d'engrais verts) ou au printemps (avant de mettre en culture), après avoir écarté le paillis de l'allée, pour récupérer la terre. Franchement, y compris chez moi, si les planches n'étaient pas si pratiques pour fixer la cordelette destinée à coincer les bords du voile de forçage, j'abandonnerais volontiers toutes bordures. D'autant qu'une limite floue entre allées et buttes ne serait pas pour me déplaire, sans que je sache trop pourquoi... Et puis, si j'augmentais le côté bombé de mes buttes, j'en augmenterais la surface, c'est mathématiques.
Remarque, pour coincer le voile de forçage, je pourrais aussi utiliser de vieilles chaussettes remplies de sable... Mouefff, on verra.

Oncle Fritz

[ro-zanna]

Au petit colibri, ça a l'air de bien tenir

[Princesse]

Merci beaucoup Appius, je comprends mieux maintenant avec le dessin et la photo de tes buttes .

Oncle Fritz,
Je suis revenue en arriere au moment où tu as mis des photos des buttes et peut etre as tu mis les dimensions mais je ne retrouve pas.
Elles font combien de largeur seulement ?

Merci

[appius]

Au petit colibri, ça a l'air de bien tenir

faut dire que quand on voit la taille de l'exploitation et la quantité de buttes, on comprend qu'il ne finasse pas plus que ca avec des planches ou des plessis en noisetier tressés!

[Oncle Fritz]

1,20m de large. C'est une dimension relativement "standard": cela permet, accroupi en bord de butte d'atteindre sa partie médiane sans se pencher.

Oncle Fritz

[appius]

Pour la largeur d'une butte, on préconise de ne pas dépasser 1.20 pour que le bras puisse atteindre le centre de la butte.
évidement, si tu as le bras long...

pareil pour les allées : dans la mesure ou la terre constituant le dôme de la butte est prise dans l'allée, il faut faire des allées assez large pour pouvoir y prendre assez de terre sans avoir à les transformer en tranchée!
s'agit aussi de passer avec sa brouette.

[appius]

oups!

[Princesse]

Merci à tous les deux.

[ro-zanna]

faut dire que quand on voit la taille de l'exploitation et la quantité de buttes, on comprend qu'il ne finasse pas plus que ca avec des planches ou des plessis en noisetier tressés!

C'est sur...
mais ça tient!
Ce que je ne pensais pas vraiment faisable d'ailleurs...
J'ai des mini buttes ornementales. Et je pensais qu'elles tenaient par les racines des arbustes. Mais si ça marche avec des légumes annuels, le paillis doit y être aussi pour beaucoup...

[appius]

si on fait des allées trop étroites et qu'on prélève la terre que dans celles qui sont entre les buttes, on n'obtient à peine de quoi remplir son coffrage comme ici:

[Oncle Fritz]

pareil pour les allées : dans la mesure ou la terre constituant le dôme de la butte est prise dans l'allée, il faut faire des allées assez large pour pouvoir y prendre assez de terre sans avoir à les transformer en tranchée!
s'agit aussi de passer avec sa brouette.

Dans les jardins partagés, le problème ne se pose pas:
-de la pente
-des buttes sur une grand étendue, donc on ne se retrouve pas avec une sensation d'allées en creux.
Mais j'ai su qu'un amie, nouvelle adhérente aux jardins, après une matinée de travail, a voulu faire quelques buttes chez elle. Outre le fait qu'elle a inquiété son compagnon qui s'est inquiété du nombre de personnes qu'elle avait dessoudées pour nécessiter un tombeau d'une telle longueur, elle s'est vite trouvée avec des allées en creux qui vont inévitablement se transformer en mini-mares. A mon avis, quand on réalise un nombre réduit de nouvelles planches, il vaut mieux ne procéder que par ajout de matière, l'essentiel étant de ne jamais marcher sur la zone cultivée. Puis, dès le deuxième hiver, on peut essayer de glaner un maximum de matière pour lui donner un peu de volume. Ne pas oublier que le paillis que l'on va mettre en grand quantité dans les allées pourra être basculé à l'automne sur les buttes.

Oncle Fritz

[Princesse]

Tu veux dire par là Oncle Fritz, que le pallis que tu utilises dans ton allée ira dans les buttes ensuite ?

[Oncle Fritz]

Oui, je mets de la paille dans mes allées toute l'année, ou presque. Dès que j'ai besoin de pailler un légume sur une butte, j'écarte la paille du dessus et gratte la paille semi-décomposée du fond pour la basculer sur les allées. A l'automne, ce travail se fait sur une autre échelle, sauf cette année où j'ai testé les engrais verts, et ou je n'ai donc pas pu ajouter beaucoup de paille sur les buttes. J'ai pu vérifier que les semis vraiment tardifs d'engrais verts, au-delà du 15 novembre, démarrent trop tard et je vais devoir les casser avant qu'ils ne soient suffisamment développés. Donc, l'automne prochaine je vais essayer d'avoir deux options bien nettes:
-les buttes ou portions de buttes se libérant assez tôt: semis d'engrais verts + compost + BRF
-les buttes se libérant tardivement: compost + BRF + bonne épaisseur de paille.

Oncle Fritz

[Oncle Fritz]

Ce soir, à la nuit tombée, j'étais aux jardins partagés pour accueillir quatre membres d'un association d'apiculteurs amateurs avec 4 ruches: un espace de 30m sur 30m des jardins partagés sera dédié aux ruchers. Deux ruches, hélas, se sont avérées vides, une autre peu active tandis que la quatrième semblait en bonne santé...
Nous voilà partis sur une autre aventure, très complémentaire. Affaire à suivre...

Oncle Fritz

[ro-zanna]

Oh génial!
J'ai lu il y a quelques temps un intervenant ici qui faisait un rucher partagé.
Je ne sais pas si tu l'as vu... C'est peut être intéressant pour toi (??); il a un site aussi .
C'est ICI
Dis donc, ça démarre fort!

[milimalimalou]

Nous avons aussi la volonté d'installer deux ruches dans notre jardins partagé mais la mairie (qui possède les terrains) a pour l'instant dit non. Nous sommes encore en pourparlers afin de les convaincre qu'il y a de la place pour les abeilles, les jardiniers, les visiteurs et le concours hippique du 15 aout dans le champ à coté: notre apiculteur qui s'est joint à l'asso nous a dit que les ruches peuvent etre déplacées la nuit.

Je suis la seule à avoir fait quelque chose qui ressemble à des buttes dans ma parcelle et à avoir paillé. Pour les autres adhérents, "bio" signifie surtout sans phytosanitaire. Pour preuve, plusieurs parcelles plus ou moins abandonnées l'hiver ont été récemment passées au motoculteur. J'ai préférée ne pas être là car je sens bien que je n'aurais pas eu gain de cause.

Il y a un interet certain à la communauté jardinière mais les décisions grace à la règle de la majorité laissent parfois à désirer.

[Oncle Fritz]

Il y a un interet certain à la communauté jardinière mais les décisions grace à la règle de la majorité laissent parfois à désirer.

Tout dépend... Chez nous, au contraire, la règle de la majorité a permis de mettre en place une structure dans laquelle le motoculteur est difficilement utilisable... et inutile. Continue à jardiner ainsi que tu l'entends: ce seront tes résultats, l'agrément de ta parcelle, son aspect esthétique, la vie du sol qui pourront convaincre ceux qui voudront bien l'être.
Oncle Fritz

[milimalimalou]

Je l'espère secrètement.....

[Oncle Fritz]

Quelques photos récentes des jardins partagés:


La mare. Elle a pour objet de drainer la partie la plus humide des jardins et de constituer une réserve d'eau. Nous avons fait un "barrage" sur le ruisseau à 10 m en contrebas, ce qui nous permet de pomper pour remplir notre citerne de réserve d'eau (pas très belle -récup'- faudra essayer de l'intégrer) et la mare.




Parcelle collective de PDT:




Au premier plan, le verger; en arrière-plan, la parcelle confiée à un association d'apiculteurs:


Le chemin qui part des jardins partagés pour rejoindre une zone verte de loisirs:


Oncle Fritz

[ro-zanna]

Ce que ça peut aller vite quand on est plusieurs!
Hat Uncle ! (= chapeau Oncle! A cette heure-ci, je me permets une traduction personnelle )
Maintenant : plein de questions
-Heu... Tu appelles ça une mare ? Elle a une sacrée belle dimension pour une mare! (faut dire que chez moi, une mare =une flaque. J'ai pas l'habitude! )
- qui a clos la mare et mis un portillon ? (J'y suis très sensible, c'est la première photo qui m'a sauté aux yeux...)
-Les apiculteurs sont-ils installés? Si oui, ça donne quoi?
-on peut visiter, si on vient dans le coin ? (remarque....même si c'est fermé... en partant de la zône de loisirs.... )
- enfin, dernière question, absolument essentielle (mine de rien, elle est très important): qui a mis des fleurs devant la butte à Gilbert !!??
--->Je décoconne, parcequ'il n'y a rien à dire à part: chapeau (hat! )! .
Je suis baba devant la rapidité à laquelle tout ça s'est crée, et la rapidité de montage des buttes, de leur mise en culture (et des petites ardoises : c'est trop mimi )
C'est un méga projet, qui démarre très fort, et qui en promet encore plus encore!
Bravo pour le temps passé à cette gestion: supplémentaire !