Le potager bio en pratique

[NORETTE]

Bonjour à tous,
et merci, oui c'est vrai chez moi dans le Haut-Var, c'est encore bien vert mais la terre a besoin d'eau, elle est séche, dure, et la verdure ne va pas durer, s'il ne pleut plus beaucoup d'ici les grosses chaleurs.
On a connu des étés où le jardin ressemblait à un paillasson...
Chacun est sincère, les situations diffèrent suivant les régions, les terrains même à l'intérieur d'un même département, surtout aussi varié que le nôtre !

[ro-zanna]

Oui Norette, le paillasson d'été, ici aussi. Mais nous ne sommes qu'en mai.
Dam, nous nous sommes compris.
En attendant, je suis un peu hésitante sur quoi faire... Je taillerais bien le sec des arbres et arbustes, voire un peu plus, pour l'utiliser en paillage. Et en même temps, ce n'est surement pas une bonne idée.. ces moignons secs, que les végétaux ont créées doivent les protéger, non?

[NORETTE]

Oui, Ro-Zana, je suis complètement d'accord avec toi.
J'ai expérimenté ce genre de chose sur d'autres végétaux que les rosiers, et plus je taillais plus ça séchait, moi je n'y toucherais pas...mais ce n'est que mon humble avis d'amateur.

[ro-zanna]

Je prends ton avis d'amateur (on l'est tous ici! ), car j'ai le même sentiment...
Bon, comme il me faut tout de même pailler, je vais me rabattre sur les muriers de chine, qui eux, sont en pleine forme

[quote="Astrée] Si tu es sur le calcaire ... pas de nappe, çà part direct à parfois plusieurs centaines de mètres sous terre, et là çà devient dur-dur. A priori, c'est le cas de Rozanna.[/quote]
Pardon, je n'avais pas répondu à cela.
C'est exactement ça!
Les nappes sont à bloc dans "la" région (la seule d'ailleurs, il me semble, sur tout le territoire); mais moi je n'habite pas l'ensemble de la région. J'habite juste chez moi. Et chez moi, ben les nappes, elles sont bien bien enterrées.

A part ça, j'ai fait divers essais d'arrosage.... ( je continue mes expériences )
J'ai arrosé (à l'arrosoir; au goulot; 1/2 arrosoir) une plante paillée, une plante dépaillée, et une plante paillée "entrouée".
Je m'explique pour le "entroué" : j'ai planté ma fourche bèche prés de la plante pour faire des trous, sur 20-25cm de haut, et j'ai arrosé sur cette ligne trouée.
Puis j'ai prélevé la terre (et la plante) un quart d'heure plus tard : à la beche, un carré de 20X20X20 environ
Les résultats? on s'en doute un peu
La terre de la plante paillée est mouillée sur 3 cm.
Un tout petit peu plus pour la terre dépaillée avant arrosage (ce qui est logique! la paille n'a rien bu).
Mais ce qui ne veut pas dire que c'est plus efficace au final. La paille mouillée a peut-être un effet protecteur supérieur. Je me posais la question... la paille sèche ne boit-elle pas l'eau de la terre?
Et en même temps, mouiller la paille n'est-il pas arroser de l'évaporation dans l'heure?
Allez savoir!
Enfin bref! bien évidemment, l'arrosage ciblé dans la terre "entrouée" à mouillé la terre : sur toute la profondeur des trous.

Donc, pour conclure, j'ai passé une bonne heure à entrouer mon potager paillé sur chaque longueur de planche

[Astrée]

la paille sèche ne boit-elle pas l'eau de la terre?
Et en même temps, mouiller la paille n'est-il pas arroser de l'évaporation dans l'heure?

La paille sèche est très peu capillaire si elle est brassée (pas les brins alignés comme dans une botte neuve). Si tu pailles en secouant bien ta paille pour que les brins soient dans tous les sens, elle ne va pas pomper l'eau du sol, qu'elle va protéger du rayonnement direct du soleil et de la chaleur, donc elle limitera l'évaporation.

La paille mouillée, elle est un peu plus propice à la capillarité et va perdre par évaporation l'eau qu'elle a retenue, tout en risquant de repomper un peu de l'eau du sol pendant qu'elle sèche. Et en plus, une fois mouillée, elle se tasse, et ne se redécompacte plus une fois sèche, dont perd de son pouvoir isolant.

Pour çà qu'il est plus efficace d'arroser par endroits au travers directement sur la terre que de tout mouiller par dessus.

[ro-zanna]

Merci!!!
Je vais donc combiner mes constats avec ta démonstration.
Je vais arroser dans mes lignes entrouées, dépaillées le temps de l'arrosage (sur une ligne, ça me semble assez facile : du bout du pied, arrosoir en main. )

[Marcus]

La paille mouillée, ............... va perdre par évaporation l'eau qu'elle a retenue,.................

Bonsoir,

Cet évaporation est aussi excellente pour la plante .

J'ai vu des maraichers qui arrosaient par brumisation en serre et qui avaient des plantes magnifiques jusque tard en saison.

[Astrée]

J'ai vu des maraichers qui arrosaient par brumisation en serre et qui avaient des plantes magnifiques jusque tard en saison

Pas faux, encore qu'il me semble que la brumisation a comme objectif principal de faire tomber la température ambiante. Çà nous renvoie à la discussion sur le climat atlantique qui compense pour une bonne part la sécheresse du ciel par l'humidité ambiante, sauf en bord de mer.

Mais bon, il me semble que les plantes préfèrent quand-même boire par les racines, si on leur offre le choix Les tomates (au hasard) doivent à mon avis préférer un sol humide à des feuilles humides. Et puis, le sol, il stocke, tandis que l'air ... pour un jardinier amateur, c'est moins facile. Et en Provence, faut pas espérer alimenter les plantes par évaporation, le Mistral aura vite fait de régler la question C'est lui qui dessèche tout, beaucoup plus que la chaleur ambiante. cf les incendies en hiver.

[Dam79]

Oui, les plantes aiment quand même un certain taux d'humidité dans l'air, et lorsque l'air est très sec, cette brumisation est la bienvenue, elle permet un meilleur fonctionnement des stomates qui sinon chôment.

[Astrée]

Je vais arroser dans mes lignes entrouées, dépaillées le temps de l'arrosage (sur une ligne, ça me semble assez facile : du bout du pied, arrosoir en main. )

Faut pas non plus se traumatiser à "dépailler".
Moi, je plante le doigt à travers le paillis, je grattouille un peu la terre, çà me permet de voir si c'est encore humide au fond. Si je sens que la terre est sèche, hop, je secoue un coup le doigt d'avant en arrière, j'arrose dans le trou, et si çà mouille autour, ben ... çà mouille autour, le plus gros est allé directement au fond

[kitchouha]

Les tomates (au hasard) doivent à mon avis préférer un sol humide à des feuilles humides.

Cf le mildiou, je pense aussi

[Marcus]

Bonjour,

Oui, les plantes aiment quand même un certain taux d'humidité dans l'air, et lorsque l'air est très sec, cette brumisation est la bienvenue, elle permet un meilleur fonctionnement des stomates qui sinon chôment.

J'ai deux serres, deux techniques différentes donc il sera aisé de voir le résultat.

Actuellement la brumisation a un meilleur résultat "visuel" étant donné que nous en somme qu'au début de saison.

[Dam79]

Ce sont des brumisateurs qui font un brouillard à fond quand ils fonctionnent?

J'ai vu ça dans une serre, on se croirait dans une jungle avec cette pluie fine, l'odeur et les feuillages humides. Ca m'a fait rever, voyager, le temps du fonctionnement, 3 minutes .

Premier vers luisant en vue ce soir , j'ai également vu une sorte de longue guèpe fine et noir qui portait sous elle un cricket comme un aigle avec un lapin, elle est rentrée dans le creux d'un tuteur en bambou par le haut pour y déposer sa proie (la manger, ou pour une ponte?) impressionnant , une jungle je vous dis.
Y'a des jours, je regrette de ne pas avoir un super APN.

Vue aussi un spécialiste des orchis, qui nous a décrypté les orchis de la régions avec des photos, nous avons 3 sortes dans le jardin et nous sommes visiblement chanceux selon le spécialiste! Il faut dire, nous avons repéré dès mars les feuilles et n'avons pas tondu aux abords des orchis, elles ont pu fleurir, et le terrain n'a jamais été retourné, malmené, d'où leur présence.

Visite des jardins familiaux de la ville de Niort et des jardins solidaires, eh bien y a du boulot à faire, quelque chose de mignon ....

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais j'ai invoqué zeus pour que vous ayez de la flotte, désolé pour ceux qui en auront trop et d'autres pas assez, on ne maîtrise pas toujours ses pensées . D'ailleurs, je me suis loupé pour moi-même.

[le cerbere]

ha! c'était toi! merci donc pour ces 175mm de pluie en deux jours.

[Marcus]

Ce sont des brumisateurs qui font un brouillard à fond quand ils fonctionnent?

J'ai vu ça dans une serre, on se croirait dans une jungle avec cette pluie fine, l'odeur et les feuillages humides. Ca m'a fait rever, voyager, le temps du fonctionnement, 3 minutes .

Bonjour,

Initialement ce sont des asperseurs de sol adaptables sur goutte a goutte. Je les ai installé en haut de ma serre.

Suivant l'hygrométrie et l'humidité du sol j'arrose 2/3 minutes deux fois par semaine. Actuellement tout se passe bien.

Petite précision, j'ai paillé mon sol en partie avec de la paille et en partie avec du carton

[Tangerine]

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais j'ai invoqué zeus pour que vous ayez de la flotte, désolé pour ceux qui en auront trop et d'autres pas assez, on ne maîtrise pas toujours ses pensées . D'ailleurs, je me suis loupé pour moi-même.

Flotte et grêlons chez moi hier après midi comme je n'ai jamais vu.

J'étais absente mais en rentrant c’est une vision d’apocalypse qui m’attendait. Une horreur!

Les pelouses blanches, couvertes d’une épaisse couche de grêlons - 10 à 15 cm par endroit. Les terrasses et les allées vertes car couvertes d’une épaisse couche de feuilles et de branchages. Les arbres ont perdu pour certains 50% de leurs feuilles. Les plantes des plates bandes hachées et jonchant le sol. Le potager simplement disparu …mes magnifiques salades réduites en confettis, mes superbes tomates couchées au sol et déchiquetées, plus de haricots, plus de pommes de terre, plus de fèves, plus un seul plant de fraisier ou d’oignons, plus une seule betterave, les poivrons, les aubergines et les courges déchiquetées et les fruits au sol. Même dans le bassin les nénuphars sont en confettis

J’avoue que j’en ai pleuré Tout ce travail au jardin anéanti en quelques minutes. Maintenant il va nous falloir des semaines pour tout nettoyer et le jardin est foutu pour cette année - il va falloir raser ce qui reste puisque ce ne sont que des tiges déchirées sans feuilles. Je ne sais même pas par quel bout commencer

[ro-zanna]

Je venais remercier Dam, mais là...
Tangerine, vraiment vraiment désolée (j'ai vu les vidéos sur BFM)
C'est dingue quand même; on est à quoi? 40km de distance?
Par quoi commencer? Je ne sais pas quoi te dire...

[Dam79]

Idem, je ne sais pas quoi te dire, j'ai juste du moral à revendre (il est gratuit en fait )
Zeus est effectivement violent, je choisirai un autre type la prochaine fois! désolé.
Peut-être pouvez-vous vous aider entre voisins, trouver des plants, à droite et à gauche et tailler les arbres et arbustes qui ont soufferts. Tous je suppose...

Ici, 4 mm, toujours du crachat, des t° très douce, 18 la nuit, juste de quoi déclarer l'odium.

[John]

...
Maintenant il va nous falloir des semaines pour tout nettoyer et le jardin est foutu pour cette année - il va falloir raser ce qui reste puisque ce ne sont que des tiges déchirées sans feuilles. Je ne sais même pas par quel bout commencer [/color][/b]

Ça c'est un coup dur... mais tout n'est pas perdu, il y a plusieurs plantes qui vont repartir et faire de nouvelles branches et comme elles auront un système racinaire plus développé que leur ramure, elles vont pousser super vite.
En plus dans ta région, vous avez un climat qui vous permet de commencer plein de choses.

[ro-zanna]

Oui John (ravie de te lire ), pas mal de semis sont encore envisageables.
C'est juste super rageant quand les plants sont bien avancés de tout perdre en quelques minutes. Je compatis vraiment
Tangerine, et si tu misais sur un bel été indien à venir?
C'est dans le domaine du possible après tout. En tout cas, je te le souhaite.
(et les tortues? pas de dégats? )

[Tangerine]

Merci pour ton message John - c'est rassurant

De toute façon je ne vais pas me lamenter pendant des lustres, ce n'est pas dans mon tempérament. Nous avons commencé le nettoyage et dès cette après midi je remets au potager quelques plants de tomates qui me restaient et je fais quelques semis. Tous mes voisins ont eu les mêmes dégâts mais nombreux sont ceux qui ne veulent pas replanter

Je me demande ce que vont devenir les pommes de terre sans feuilles

Les confettis de salades ou les fraises à demi mures n'ont pas été perdus pour tout le monde puisqu'ils ont déjà fait les régals d'une partie de ma ménagerie.

Côté positif de l'événement, je me retrouve avec des tonnes de BRF sans avoir passé des heures à le faire

J'ai surtout eu peur pour mes oies ro-zanna, je ne sais pas si elles sont restées dehors ou si elles sont rentrées dans leur "oiellère" pendant la durée de cet orage dévastateur. Il est tombé (eau + grêle) 50 mn en 20 mn En fait elles vaquaient à leur occupation favorite lorsque je suis rentrée: se gaver d'herbe bien verte en pataugeant au milieu des grêlons

[Oncle Fritz]

Navré pour toi, Tangerine. Je crois que cela me foutrait un sacré coup au moral en découvrant cela. Mais soyons optimistes, comme le dit John, certaines plantes sont peut-être en piteux état mais pas foutues... Difficile d'accepter les coups du sort même s'ils font partie de notre passion.

Oncle Fritz

[Ayn]

Coup dur, Tangerine, moi aussi je compatis.
Au moins les fraisiers repartiront sans soucis. Les fruitiers donneront l'an prochain, et la plupart des vivaces repartiront. Les salades peuvent encore se planter, et ça pousse vite. Par contre, le plus gênant, c'est les plants de tomates, aubergines, poivrons. Mais peut-être qu'ils ont été cassés au dessus des premières feuilles pour certains, et qu'ils repartiront eux aussi, avec seulement une récolte plus tardive ? Et les pommes de terre, c'étaient des précoces ou plus tardives? Peut-être ont-elles eu le temps de faire quelques tubercules tout de même ? Il faut garder espoir et ne pas tout arracher, on ne sait jamais. D'autant qu'avec cette quantité d'eau et la chaleur, la nature va repartir de façon explosive et certainement surprenante. La récolte sera moindre, mais peut-être pas nulle quand même. Courage pour ton nettoyage !

[Carottine]

Moi aussi, désolée pour toi, Tangerine.
Je ne sais quoi te dire sauf te témoigner mon amitié
Ici beaucoup de pluie bienvenue, mais pas de grêle, ni de trombe d'eau.

[Astrée]

Et moi qui râlait avec ma douzaine de jeunes plants de salade massacrées par la grêle ... On compatit de tout cœur

Faut pas désespérer de la nature, Tangerine, pas mal de trucs vont probablement pouvoir repartir à vitesse grand V, avec un système racinaire déjà bien implanté. Les pommes de terre, elles vont peut-être finir leur maturation un peu rapidement, mais à ta place je les laisserais un bon mois en terre, en surveillant discrètement leur évolution.

A Aix, on a pris un peu de grêle, rien de bien méchant en fait, surtout après ta description, mais surtout des trombes d'eau : ma brouette qui était restée dehors vide a débordé, et les passages entre les plates-bandes, c'est le marais poitevin à ses beaux jours. Comme la glaise avait été bien imbibée par les pluies des journées précédentes, çà veut plus pénétrer, là, çà reste en surface.

Hep, les bretons, vous voulez pas échanger un peu de votre soleil contre beaucoup d'eau ?