Le potager bio en pratique
Re: Le potager bio en pratique
Les tomates n'ont pas besoins impérativement de pollinisateurs, elles sont autogames, les fleurs ont juste besoin d'être un peu "vibré", par le vent (inexistant en serre, d'où le problème) ou à la mainMon Quidam a écrit :Après la remarque de Simseb, j'ai regardé de plus près mes pieds.
J'ai bien des fruits en formation (ouf!) mais pas beaucoup. Je crois qu'avec le mauvais temps, j'ai fait une petite erreur de débutant (1ère fois que j'ai une serre comme ça, hein!) : privilégier la protection du végétal à l'entrée des insectes dans la serre pour polliniser.
Bon, bah, y'a plus qu'à corriger ça, parce que des fleurs, y'en a à revendre!
Pour le truc des salades Léah, un agriculteur m'a dit qu'il faisait pareil avec les choux cabus, en ne coupant pas trop bas, tu peux en ravoir un ou deux sur le coté plus petits.
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: Le potager bio en pratique
Super les aubergines Ayn et les tomates sont belles.
En réalité, je pense que tu es bien avancée par rapport au jardin de la région, bien plus que ceux des deux-chèvres.
Papyjo, la serre doit être pleine maintenant.
Je fais aussi le coup de la salade laissée en place, je vais faire des photos, ça repart bien!
En réalité, je pense que tu es bien avancée par rapport au jardin de la région, bien plus que ceux des deux-chèvres.
Papyjo, la serre doit être pleine maintenant.
Je fais aussi le coup de la salade laissée en place, je vais faire des photos, ça repart bien!
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: Le potager bio en pratique
hop!
Les repousses de salades,
Les solanums sont bien beaux, j'ai gardé le pepino en pot, du coup, il reste petit, dommage!
Le betaceum, il a déjà une cinquantaine de fruit en formation, les bourdons l'adorent.
La jaune déterminée est effectivement déterminée à me fournir des tomates!
Les Joies de la tables, assez indestructibles, mon sol s'exprime ici, potasse, peu d'azote...
Chez d'autres en sol plus profond, moins calcaires, elles seraient plus grandes, moins rapide à faire de la tomate certainement.
Une bonne année pour les céléris branches, l'eau!
Les melons poussent vachement vite, c'est surprenant...
Ils sont au milieu du jardin, au coin le plus ensoleillé en fait.
L'expérience avec la luzerne est concluante. Je pense maintenant chercher d'autres plantes pour accompagner mes cultures. Je viens de voir notre nouveau jardin (sous les ronces-orties-bromes-digitale). Donc ces plantes m'indiquent un sol acide mais le fer y est très présent donc vraissemblablement un complexe argilo humique en place, bien présent par le fer et ralentit/stable. Aucune légumineuse alors c'est que le sol fourni de l'azote. Le fait de débroussailler va faire tourner la matière organique, mettre un peu plus de lumière, de chaleur la-dessus, les salades vont être belles cet automne!
Les repousses de salades,
Les solanums sont bien beaux, j'ai gardé le pepino en pot, du coup, il reste petit, dommage!
Le betaceum, il a déjà une cinquantaine de fruit en formation, les bourdons l'adorent.
La jaune déterminée est effectivement déterminée à me fournir des tomates!
Les Joies de la tables, assez indestructibles, mon sol s'exprime ici, potasse, peu d'azote...
Chez d'autres en sol plus profond, moins calcaires, elles seraient plus grandes, moins rapide à faire de la tomate certainement.
Une bonne année pour les céléris branches, l'eau!
Les melons poussent vachement vite, c'est surprenant...
Ils sont au milieu du jardin, au coin le plus ensoleillé en fait.
L'expérience avec la luzerne est concluante. Je pense maintenant chercher d'autres plantes pour accompagner mes cultures. Je viens de voir notre nouveau jardin (sous les ronces-orties-bromes-digitale). Donc ces plantes m'indiquent un sol acide mais le fer y est très présent donc vraissemblablement un complexe argilo humique en place, bien présent par le fer et ralentit/stable. Aucune légumineuse alors c'est que le sol fourni de l'azote. Le fait de débroussailler va faire tourner la matière organique, mettre un peu plus de lumière, de chaleur la-dessus, les salades vont être belles cet automne!
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Le potager bio en pratique
Je suis impressionnée par ce melon ! Quel beau morceau. Je n'en ai pas mis cette année. J'avais acheté trois plants, et comme il n'arrêtait pas de pleuvoir, j'ai pris du retard à la plantation, deux sont morts dans le godet devenu trop petit, le troisième a valsé un jour de grand vent et a cassé net. Pourtant, à voir le melon de Dam79 et celui de Stef quelques pages en arrière, je pense que c'était vraiment l'année pour les réussir : chaud et humide à la fois. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle mes aubergines prospèrent.
Dites-moi, quelle maladie d'après vous provoque une nécrose en milieu ou haut de tige de tomates, sur les pétioles de feuilles, plutôt du haut que du bas de la plante, et sans symptômes particuliers au niveau des feuilles elles-mêmes, avec ensuite un dépérissement assez rapide (gagne la totalité de la plante en 2-3 semaines) ? Je vais aller faire une photo dès que possible, mais je ne sais pas identifier ce symptôme, étant plus habituée à reconnaître des maladies de feuillage bien classiques comme le mildiou. Si quelqu'un peut m'aider et me dire comment y remédier avant d'avoir totalement perdu les 25 pieds plantés au jardin partagé... car ils sont tous atteints maintenant.
Sinon, Dam, j'ai lu sur un autre post une possibilité d'association avec le trèfle, qui est bien dans la même veine que ton expérience avec la luzerne. Bon courage pour ton nouveau jardin !
Dites-moi, quelle maladie d'après vous provoque une nécrose en milieu ou haut de tige de tomates, sur les pétioles de feuilles, plutôt du haut que du bas de la plante, et sans symptômes particuliers au niveau des feuilles elles-mêmes, avec ensuite un dépérissement assez rapide (gagne la totalité de la plante en 2-3 semaines) ? Je vais aller faire une photo dès que possible, mais je ne sais pas identifier ce symptôme, étant plus habituée à reconnaître des maladies de feuillage bien classiques comme le mildiou. Si quelqu'un peut m'aider et me dire comment y remédier avant d'avoir totalement perdu les 25 pieds plantés au jardin partagé... car ils sont tous atteints maintenant.
Sinon, Dam, j'ai lu sur un autre post une possibilité d'association avec le trèfle, qui est bien dans la même veine que ton expérience avec la luzerne. Bon courage pour ton nouveau jardin !
-
- Fleur de pipelette
- Messages : 990
- Inscription : lun. 08 nov. 2010 23:11
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Le potager bio en pratique
Il est magnifique ton jardin, Dam. Avec le printemps bizarre qu'on a eu, les jardins de la côte atlantique sont au même niveau d'avancement que ceux de Provence cette année, et je m'en réjouis pour vous d'ailleurs.
Tiens nous au courant pour la luzerne, ton expérience m'intéresse. Je suis toujours à m'interroger comment pailler au printemps les bulbes (ail, oignon, échalote) pour les protéger de la sécheresse à venir. Je me demande si çà ne serait pas une solution à tester, faudrait juste voir si çà ne va pas les étouffer un peu trop.
Tiens nous au courant pour la luzerne, ton expérience m'intéresse. Je suis toujours à m'interroger comment pailler au printemps les bulbes (ail, oignon, échalote) pour les protéger de la sécheresse à venir. Je me demande si çà ne serait pas une solution à tester, faudrait juste voir si çà ne va pas les étouffer un peu trop.
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Le potager bio en pratique
attention, les alliacées n'aiment pas les fabacées, et je dois dire que je l'ai déjà observé (avec de la vesce que j'avais laissé se développer au milieu de l'ail et aussi avec la proximité fèves et poireaux), ce ne sont pas que des racontars : les bulbes les plus proches ne grossissent pas, et ceux plus éloignés s'en sortent bien. Donc la luzerne ne sera pas la meilleure des solutions pour tes bulbes.
J'ai aussi essayé la proximité de la phacélie, et celle-ci a littéralement étouffé l'ail ! Donc à proscrire.
La paille m'avait provoqué des attaques massives de rouille, du fait d'une trop grande humidité.
Par contre, je n'avais pas été trop déçue l'année où j'avais produit de l'ail sous paillis BRF. C'est peut-être encore ce qui marche le mieux.
Il faudrait tester aussi des paillis légers comme la paillette de lin, qui fonctionne bien avec les semis de carottes. Mais c'est plus onéreux.
J'ai aussi essayé la proximité de la phacélie, et celle-ci a littéralement étouffé l'ail ! Donc à proscrire.
La paille m'avait provoqué des attaques massives de rouille, du fait d'une trop grande humidité.
Par contre, je n'avais pas été trop déçue l'année où j'avais produit de l'ail sous paillis BRF. C'est peut-être encore ce qui marche le mieux.
Il faudrait tester aussi des paillis légers comme la paillette de lin, qui fonctionne bien avec les semis de carottes. Mais c'est plus onéreux.
-
- Fleur de pipelette
- Messages : 990
- Inscription : lun. 08 nov. 2010 23:11
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Le potager bio en pratique
Ah oui ! Merci du rappel. J'ai regardé dans mes notes, et j'ai effectivement noté çà. Donc mauvaise idée. Moi aussi je crains un peu la paille, si jamais on a une fin de printemps humide comme cette année : jolie attaque de rouille sur mon ail.
Le lin, c'est peut-être une piste. Je me demande ce que çà donnerait si je le sème au milieu au printemps en pas trop dense. Cà fera progressivement un peu d'ombre, et dès qu'il devient un peu grand, je pourrais le couper et pailler avec. Je n'ai aucun note sur ce genre d'association, à part que çà se marie très bien avec la PdT.
Le lin, c'est peut-être une piste. Je me demande ce que çà donnerait si je le sème au milieu au printemps en pas trop dense. Cà fera progressivement un peu d'ombre, et dès qu'il devient un peu grand, je pourrais le couper et pailler avec. Je n'ai aucun note sur ce genre d'association, à part que çà se marie très bien avec la PdT.
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: Le potager bio en pratique
Ayn, c'est le mildiou que tu as dans ce jardin, il vient sur les tiges aussi.
J'ai bien observé cette après-midi l'effet "climatiseur" de la luzerne au niveau de la tige et du sol, c'est super.
Je pense plutôt fouiller vers des plantes d'hiver ou de printemps qui soient sauvages et rustiques, avec soit un système racinaire en surface, soit à perforer. Nombre de petites astéracées et crucifères font ce travail (feuillage en rosette ou tiges élancées), j'èspère avec ces plantes et les spontanées faire un travail d'occupation du sol efficace en EV ou en association.
Avec les alliums Astrée, tu devrais peut-être te porter sur ces familles, tiens comme par exemple cette fleur bleu que tu as dans le jardin spontanément, la chicorées sauvage...
A ce propos, j'ai déjà récupéré les graines de de cette vesce sauvage qui a fini au quadruple de ça (au moins 200 graines). Elle me paraît plus performante que la vesce utilisée en EV habituellement. Si elle marche bien, je pourrais envoyer des graines aux méditérannéens (notamment à toi Rozanna), EV et sauvergarde de plante .
J'ai une petite anecdocte.
J'ai planté et semé dans un jardin qui n'était pas le mien, en attendant de le débrousailler...
Le propriétaire de ce jardin se plaignait d'avoir des légumes malades cet année et qui plus est tout se faisais manger par les limaces contrairement aux autres années. Il prétextait le temps. Au début, je ne savais pas quoi dire, et puis bon, j'ai vu que le jardin était mouliné sur 15-20 cm. Il y avait eu de la moutarde cet hiver en couvre sol, le jardinier a fauché et enfoui ça comme on le fait avec les sols mené à nu. Ce sol est d'ailleurs mené à nu.
Je me suis dis que c'était mal barré pour mes potagères. Avec le nez fin, je me suis décidé à creuser à 2 fers de bêche avec la fourche, pas manqué! La couleur grise et l'odeur de la terre rappelait complètement la vase! A seulement 25-30 cm, en 4 mois (mois où l'on part en guerre jusqu'à juin). Le reste d'EV trouvé là n'avait pas bougé, engorgement de l'eau, le sol reste froit au fond alimentant ainsi la surface en froid pendant la nuit! Les bactéries sont mauvaises et les racines se retrouvent bloquées là-dedans! = Maladies.
Je lui ai dis que ce n'était le temps qui était mauvais et il l'a bien pris!
J'ai bien observé cette après-midi l'effet "climatiseur" de la luzerne au niveau de la tige et du sol, c'est super.
Je pense plutôt fouiller vers des plantes d'hiver ou de printemps qui soient sauvages et rustiques, avec soit un système racinaire en surface, soit à perforer. Nombre de petites astéracées et crucifères font ce travail (feuillage en rosette ou tiges élancées), j'èspère avec ces plantes et les spontanées faire un travail d'occupation du sol efficace en EV ou en association.
Avec les alliums Astrée, tu devrais peut-être te porter sur ces familles, tiens comme par exemple cette fleur bleu que tu as dans le jardin spontanément, la chicorées sauvage...
A ce propos, j'ai déjà récupéré les graines de de cette vesce sauvage qui a fini au quadruple de ça (au moins 200 graines). Elle me paraît plus performante que la vesce utilisée en EV habituellement. Si elle marche bien, je pourrais envoyer des graines aux méditérannéens (notamment à toi Rozanna), EV et sauvergarde de plante .
J'ai une petite anecdocte.
J'ai planté et semé dans un jardin qui n'était pas le mien, en attendant de le débrousailler...
Le propriétaire de ce jardin se plaignait d'avoir des légumes malades cet année et qui plus est tout se faisais manger par les limaces contrairement aux autres années. Il prétextait le temps. Au début, je ne savais pas quoi dire, et puis bon, j'ai vu que le jardin était mouliné sur 15-20 cm. Il y avait eu de la moutarde cet hiver en couvre sol, le jardinier a fauché et enfoui ça comme on le fait avec les sols mené à nu. Ce sol est d'ailleurs mené à nu.
Je me suis dis que c'était mal barré pour mes potagères. Avec le nez fin, je me suis décidé à creuser à 2 fers de bêche avec la fourche, pas manqué! La couleur grise et l'odeur de la terre rappelait complètement la vase! A seulement 25-30 cm, en 4 mois (mois où l'on part en guerre jusqu'à juin). Le reste d'EV trouvé là n'avait pas bougé, engorgement de l'eau, le sol reste froit au fond alimentant ainsi la surface en froid pendant la nuit! Les bactéries sont mauvaises et les racines se retrouvent bloquées là-dedans! = Maladies.
Je lui ai dis que ce n'était le temps qui était mauvais et il l'a bien pris!
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Le potager bio en pratique
En inversant le raisonnement, ça me fait penser que les allium sauvages poussent spontanément dans mes fraisiers...Dam79 a écrit :...des plantes d'hiver ou de printemps qui soient sauvages et rustiques, avec soit un système racinaire en surface, soit à perforer. Nombre de petites astéracées et crucifères font ce travail (feuillage en rosette ou tiges élancées), j'èspère avec ces plantes et les spontanées faire un travail d'occupation du sol efficace en EV ou en association.
Avec les alliums Astrée, tu devrais peut-être te porter sur ces familles, tiens comme par exemple cette fleur bleu que tu as dans le jardin spontanément, la chicorées sauvage...
Aussi, peut-être que des repiquages de stolons de fraisiers au milieu des allium...
>Sinon, Astrée, un doc qui comporte quelques essais et conclusions EV /paillis et aulx (page 7)
Elle est effectivement assez sympatique, cette vesceA ce propos, j'ai déjà récupéré les graines de de cette vesce sauvage qui a fini au quadruple de ça (au moins 200 graines). Elle me paraît plus performante que la vesce utilisée en EV habituellement. Si elle marche bien, je pourrais envoyer des graines aux méditérannéens (notamment à toi Rozanna), EV et sauvergarde de plante .
Reste à voir si elle sera aussi vigoureuse dans ton nouveau jardin.
Sinon, je suis bien d'accord que les endémiques sont toujours plus performantes que les cultivées importées; je n'irai pas te contredire là dessus
Un futur copain alors?...Je lui ai dis que ce n'était le temps qui était mauvais et il l'a bien pris!
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- Léah
- Maitre des bosquets
- Messages : 6360
- Inscription : dim. 07 juin 2009 20:27
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Gard, piémont cévenol
Re: Le potager bio en pratique
Chez moi la vesce ressemble à ça
Elle a grainé dès qu'il a fait chaud, je la laisse se reproduire comme elle veut ; donc j'éviterai autour des aulx
Quelqu'un veut des graines ? Envoyer un MP !
Elle a grainé dès qu'il a fait chaud, je la laisse se reproduire comme elle veut ; donc j'éviterai autour des aulx
Quelqu'un veut des graines ? Envoyer un MP !
-
- Fleur de pipelette
- Messages : 990
- Inscription : lun. 08 nov. 2010 23:11
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Le potager bio en pratique
Merci pour le lien, très intéressant à lire effectivement. Marrant que même au Canada ils recommandent le paillage à la plantation (plutôt pour l'hiver d'ailleurs), alors que j'ai toujours entendu dire que ce n'était pas bon pour l'ail. En fait, il faut surtout veiller à garder un sol drainé, mais humide, si je les suis. Je crois que je vais tenter un bon paillis sec , qui n'absorbe pas l'eau, genre lin, mais j'ai aussi tout le stock de mauvaises herbes assez ligneuses que j'accumule en ce moment. Et il faut que je plante plus profond.ro-zanna a écrit :Aussi, peut-être que des repiquages de stolons de fraisiers au milieu des allium...
>Sinon, Astrée, un doc qui comporte quelques essais et conclusions EV /paillis et aulx (page 7)
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Le potager bio en pratique
Dam : le mildiou, ARFFF !!! effectivement j'ai consulté un site d'identification de l'INRA et trouvé des symptômes ressemblants. Mais comme je n'avais jamais vu ça avant, mais alors jamais de chez jamais, pour moi le mildiou se cantonnait à quelques tâches sur les feuilles du bas que je pouvais éliminer facilement, donc c'est bien la dernière maladie à laquelle je pensais. C'est d'ailleurs surprenant que la maladie se soit développée directement sous forme de nécroses sur le haut des tiges sans que je vois apparaître de tâches sur les feuilles avant.
Ce terrain a été cultivé de façon classique dans les années précédentes, paillé seulement depuis deux ans, et encore trop légèrement faute d'assez de paillage disponible pour couvrir toute la surface. Et surtout il avait été motoculté contre notre gré l'an dernier et l'année d'avant (par le propriétaire croyant nous aider). C'est la première année qu'il est en travail manuel (grelinette et croc). Les rotations de cultures n'ont pas été bien respectées, avec largement plus de tomates que d'autres légumes sur la surface, donc retour à la même place, pas d'engrais vert ni de légumes d'hiver en alternance, et il y avait eu un important apport de fumier il y a 2 ans, probablement en quantité trop abondante car on en voit toujours les traces avec une pousse de feuillage abondante malgré l'absence de nouveaux apports depuis. J'ai peur qu'il ne soit pas dans les meilleurs conditions pour être cultivé de façon naturelle. En plus, je me sens un peu seule, ayant été lâchement abandonnée par ma copine jardinière qui est enceinte et ne supporte plus les efforts demandés au potager. J'avoue que j'ai un peu envie de tout lâcher et de me contenter à nouveau de mes petits carrés à domicile que je peux mieux suivre, mieux pailler, mieux gérer à ma façon sans mauvaise surprise de ce genre. Snif ! Moi qui rêvais de conserves de sauce tomate et d'autonomie alimentaire...
Ce terrain a été cultivé de façon classique dans les années précédentes, paillé seulement depuis deux ans, et encore trop légèrement faute d'assez de paillage disponible pour couvrir toute la surface. Et surtout il avait été motoculté contre notre gré l'an dernier et l'année d'avant (par le propriétaire croyant nous aider). C'est la première année qu'il est en travail manuel (grelinette et croc). Les rotations de cultures n'ont pas été bien respectées, avec largement plus de tomates que d'autres légumes sur la surface, donc retour à la même place, pas d'engrais vert ni de légumes d'hiver en alternance, et il y avait eu un important apport de fumier il y a 2 ans, probablement en quantité trop abondante car on en voit toujours les traces avec une pousse de feuillage abondante malgré l'absence de nouveaux apports depuis. J'ai peur qu'il ne soit pas dans les meilleurs conditions pour être cultivé de façon naturelle. En plus, je me sens un peu seule, ayant été lâchement abandonnée par ma copine jardinière qui est enceinte et ne supporte plus les efforts demandés au potager. J'avoue que j'ai un peu envie de tout lâcher et de me contenter à nouveau de mes petits carrés à domicile que je peux mieux suivre, mieux pailler, mieux gérer à ma façon sans mauvaise surprise de ce genre. Snif ! Moi qui rêvais de conserves de sauce tomate et d'autonomie alimentaire...
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Le potager bio en pratique
Ça serait dommage de lacher ce jardin, Ayn. Il est "tout jeune", ça va finir par se mettre en place
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Le potager bio en pratique
oui, c'est sûr... mais ça demande plus d'énergie et de courage car il faut y aller exprès, il me manque toujours un truc une fois arrivée sur place, et seule c'est moins sympa qu'à deux. J'aimais vraiment jardiner avec cette amie, car nous étions bien sur la même longueur d'onde question jardinage, et on bavardait en même temps, nos enfants étaient contents de jouer ensemble, ce qui rendait les efforts de désherbage ou de préparation d'une planche de culture au croc moins désagréables. En plus, elle avait une attache remorque, et nous pouvions aller chercher de la paille, ce que je ne peux pas faire seule avec ma petite voiture. Mais entre ses travaux chez elle, sa grossesse, et son changement de voiture sans attache sur la nouvelle, je ne peux définitivement plus compter sur elle pour cette année. Elle m'a bien dit qu'elle arrêtait et n'était pas sure de reprendre l'an prochain. Alors tant que ça poussait bien, je trouvais encore quelque satisfaction à y aller, mais là entre ma culture de tomates totalement perdue, et l'enherbement que je n'arrive plus du tout à contenir faute d'assez de paillage et de main d'oeuvre, c'est carrément décourageant. Je ne sais plus par où prendre les choses, et j'ai déjà tellement à faire par ailleurs. Si seulement je pouvais agrandir mon propre terrain ça serait tellement plus simple !
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Le potager bio en pratique
Oui, je comprends...
Il y avait un aspect convivial et familial qui perd tout son attrait une fois toute seule...
Ne peux-tu envisager de découper ce terrain en zônes (il est grand?), d'en cartonner une partie et de ne te consacrer qu'à un espace plus restreint pour le moment? (un cahier des charges des jardins partagés précis ou bien? )
C'est sans doute trop grand à gérer seule, et loin de la maison. Mais en le fractionnant dans un premier temps ? en y bidouillant des espaces pour les enfants?
Ça peut être aussi un formidable terrain d'apprentissage pour tes tchoun'
Ou bien : cherche une autre copine qui pourrait être intéressée...
Il y avait un aspect convivial et familial qui perd tout son attrait une fois toute seule...
Ne peux-tu envisager de découper ce terrain en zônes (il est grand?), d'en cartonner une partie et de ne te consacrer qu'à un espace plus restreint pour le moment? (un cahier des charges des jardins partagés précis ou bien? )
C'est sans doute trop grand à gérer seule, et loin de la maison. Mais en le fractionnant dans un premier temps ? en y bidouillant des espaces pour les enfants?
Ça peut être aussi un formidable terrain d'apprentissage pour tes tchoun'
Ou bien : cherche une autre copine qui pourrait être intéressée...
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- Léah
- Maitre des bosquets
- Messages : 6360
- Inscription : dim. 07 juin 2009 20:27
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Gard, piémont cévenol
Re: Le potager bio en pratique
J'ai fait cette essai deux fois pour le potager ; il est vrai bien plus près de chez moi (je n'ai qu'à descendre vers la rivière) mais ma première associée est partie s'occuper de chevaux (c'est elle qui a fait le défrichage, un sacré travail) L'année suivante j'ai demandé au magasin bio, peut-être un bon endroit pour laisser une annonce ? Catherine est venue un an, mais elle a renoncé à cause de la corvée d'eau, descendre les bidons sans brouette c'était pénible. Donc j'ai rassemblé des cartons, des palettes, des bâches... et j'ai commencé (ou recommencé, certaines planches avaient déjà été bâchées) à recouvrir ce que je ne peux cultiver seule, soit le plus éloigné pour l'arrosage. Un ami a commencé un abri pour une pompe, mais j'attends le printemps prochain pour l'installer, quoiqu'il en soit il est nécessaire de désherber, comme chez toi Ayn. Donc soit je retrouve quelqu'un (avec la pompe ça devient plus facile -et moins onéreux car pour cette saison à part l'eau de pluie je remplis tous les trois jours des poubelles et des bidons avec l'eau du robinet, depuis la piscine ce qui fait pas mal de manips pour descendre et remonter le tuyau) soit je ne trouve personne et je remonte la partie cultivée le plus possible -le début du terrain disponible est assez pentu, mais il y a encore de la surface à gagner- pour le reste je recouvre et j'essaie une fois les herbes étouffées de trouver une jachère bien dense et pas trop haute pour éviter l'envahissement par les adventices.
Voilà Ayn, espérant que mes idées te seront encourageantes
Voilà Ayn, espérant que mes idées te seront encourageantes
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Le potager bio en pratique
Merci pour vos idées ! ça fait plaisir d'être encouragée.
Pour les cartons, c'est une bonne idée, je vais essayer d'en mettre de coté pour en amener un maximum, et même essayer de faire des découpes dedans pour les mettre au pieds des cultures en place. car oui j'ai vu grand : j'avais prévu pour trois associés, un n'a pas repris cette année, et l'autre abandonnée en cours de route, donc c'est sûr que je ne peux pas tout gérer moi-même. Le soucis c'est que pratiquement toute la surface a été plantée : d'abord les fèves (encore en place, mais ne doivent plus rien donner), puis pommes de terre, carottes, ail et oignon blanc, puis les premières tomates, puis des choux-fleurs qui se sont fait dévorer, puis deux autres séries de tomates, des courges en tout genre, des courgettes, des concombres palissés, et pour finir des haricots verts au pieds des concombres. Et tout ça à moitié étouffé sous le liseron et une graminée assez envahissante (peut-être bien le Panic pieds de coq) entre autres adventices.
Pour la maladie des tomates, j'ai encore un dernier doute vis à vis du mildiou, que je ne reconnaissais pas, doute apporté par une autre amie qui avait la même maladie dans son potager, et qui vient de me dire que ce serait un parasite, et que de nombreux jardins sont très touchés sur la ville, certains jardiniers ayant déjà perdu toutes leurs tomates. Malheureusement comme elle est pas très calée en jardinage, elle n'a pas su me redire le nom. Ce qui m'a surpris c'est qu'elle a parlé de parasite, alors qu'elle a aussi parlé de traitements à la Bouillie bordelaise tous les jours pendant 10 jours, ce qui fait plutôt penser à une maladie fongique. Et je suppose que si c'était le mildiou, les jardiniers avertis ou traitant préventivement n'auraient pas été atteints à ce point, et elle aurait su me redire le nom car c'est connu. Apparemment c'est plutôt un truc peu fréquent, qui serait lié au fait que les sols sont vraiment trop gorgés d'eau cette année (il pleut 3-4 fois par semaine + chaleur). Donc affaire à suivre...
Pour les cartons, c'est une bonne idée, je vais essayer d'en mettre de coté pour en amener un maximum, et même essayer de faire des découpes dedans pour les mettre au pieds des cultures en place. car oui j'ai vu grand : j'avais prévu pour trois associés, un n'a pas repris cette année, et l'autre abandonnée en cours de route, donc c'est sûr que je ne peux pas tout gérer moi-même. Le soucis c'est que pratiquement toute la surface a été plantée : d'abord les fèves (encore en place, mais ne doivent plus rien donner), puis pommes de terre, carottes, ail et oignon blanc, puis les premières tomates, puis des choux-fleurs qui se sont fait dévorer, puis deux autres séries de tomates, des courges en tout genre, des courgettes, des concombres palissés, et pour finir des haricots verts au pieds des concombres. Et tout ça à moitié étouffé sous le liseron et une graminée assez envahissante (peut-être bien le Panic pieds de coq) entre autres adventices.
Pour la maladie des tomates, j'ai encore un dernier doute vis à vis du mildiou, que je ne reconnaissais pas, doute apporté par une autre amie qui avait la même maladie dans son potager, et qui vient de me dire que ce serait un parasite, et que de nombreux jardins sont très touchés sur la ville, certains jardiniers ayant déjà perdu toutes leurs tomates. Malheureusement comme elle est pas très calée en jardinage, elle n'a pas su me redire le nom. Ce qui m'a surpris c'est qu'elle a parlé de parasite, alors qu'elle a aussi parlé de traitements à la Bouillie bordelaise tous les jours pendant 10 jours, ce qui fait plutôt penser à une maladie fongique. Et je suppose que si c'était le mildiou, les jardiniers avertis ou traitant préventivement n'auraient pas été atteints à ce point, et elle aurait su me redire le nom car c'est connu. Apparemment c'est plutôt un truc peu fréquent, qui serait lié au fait que les sols sont vraiment trop gorgés d'eau cette année (il pleut 3-4 fois par semaine + chaleur). Donc affaire à suivre...
- Mon Quidam
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3771
- Inscription : mar. 28 févr. 2012 15:04
- Région : Nord Pas-de-Calais
Re: Le potager bio en pratique
Je voudrais pas casser l'ambiance bidons portés à bout de bras.
Mais ici, on en a marre de l'eau qui tombe du ciel.
Mes patates ont le mildiou. j'ai plus qu'à defaner et récolter tout. J'espére que j'ai assez de jours piur avoir boucler le cycle vegetatif le plus long.
Enfin, ça me fera de la place pour mettre les choux et les concombres qui attendent en barquettes.
T'as pas des photos de tes tomates?
Mais ici, on en a marre de l'eau qui tombe du ciel.
Mes patates ont le mildiou. j'ai plus qu'à defaner et récolter tout. J'espére que j'ai assez de jours piur avoir boucler le cycle vegetatif le plus long.
Enfin, ça me fera de la place pour mettre les choux et les concombres qui attendent en barquettes.
T'as pas des photos de tes tomates?
*************************************
Les Hommes naissent libres et égaux en droit. Après, ils se démerdent. (Jean Yann)
club-med-des-chevaux-t150196.html
Les Hommes naissent libres et égaux en droit. Après, ils se démerdent. (Jean Yann)
club-med-des-chevaux-t150196.html
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Le potager bio en pratique
Pour ce qui est du jardin partagé, oui, il te faut te simplifier la vie au maximum cette saison. Il sera toujours temps de voir ensuite comment t'organiserAyn a écrit :Merci pour vos idées ! ça fait plaisir d'être encouragée.
Pour les cartons, c'est une bonne idée, je vais essayer d'en mettre de coté pour en amener un maximum, et même essayer de faire des découpes dedans pour les mettre au pieds des cultures en place. car oui j'ai vu grand : j'avais prévu pour trois associés, un n'a pas repris cette année, et l'autre abandonnée en cours de route, donc c'est sûr que je ne peux pas tout gérer moi-même. Le soucis c'est que pratiquement toute la surface a été plantée : d'abord les fèves (encore en place, mais ne doivent plus rien donner), puis pommes de terre, carottes, ail et oignon blanc, puis les premières tomates, puis des choux-fleurs qui se sont fait dévorer, puis deux autres séries de tomates, des courges en tout genre, des courgettes, des concombres palissés, et pour finir des haricots verts au pieds des concombres. Et tout ça à moitié étouffé sous le liseron et une graminée assez envahissante (peut-être bien le Panic pieds de coq) entre autres adventices.
Pour la maladie des tomates, j'ai encore un dernier doute vis à vis du mildiou, que je ne reconnaissais pas, doute apporté par une autre amie qui avait la même maladie dans son potager, et qui vient de me dire que ce serait un parasite, et que de nombreux jardins sont très touchés sur la ville, certains jardiniers ayant déjà perdu toutes leurs tomates. Malheureusement comme elle est pas très calée en jardinage, elle n'a pas su me redire le nom. Ce qui m'a surpris c'est qu'elle a parlé de parasite, alors qu'elle a aussi parlé de traitements à la Bouillie bordelaise tous les jours pendant 10 jours, ce qui fait plutôt penser à une maladie fongique. Et je suppose que si c'était le mildiou, les jardiniers avertis ou traitant préventivement n'auraient pas été atteints à ce point, et elle aurait su me redire le nom car c'est connu. Apparemment c'est plutôt un truc peu fréquent, qui serait lié au fait que les sols sont vraiment trop gorgés d'eau cette année (il pleut 3-4 fois par semaine + chaleur). Donc affaire à suivre...
Pour ce qui est des tomates, si c'est général dans ton coin, regarde peut-être sur le FREDON de chez toi
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: Le potager bio en pratique
Bonjour,
Je dirais pour répondre à Ayn, qu'il ne faut pas hésiter à forcer les gamins à jardiner.
Petit, le soir, on partait dans le deuxième jardin (1/2 ha ), fruitiers et vignes pour toute la famille (30 personnes) + pomme de terre. Moi, j'aimais bien ça, je pallisais, taillais, allais regarder les cerfs dans la prairie d'à coté, ou les baudets. Peut-être qu'une fois adulte, ils n'auront plus le temps, ni l'envie parce que la vie....
Bon, c'est l'automne, fait pas chaud, on ne dépasse pas les 18° et déjà 25 mm depuis ce matin, une année à choux, mes passiflores ont fais des fleurs mais pas de fruits derrière, elles coulent, seule la capsularis s'en moque, mais ces fruits ne se mangent pas, pas de médication avec non plus, heureusement qu'elle sent la vanille.
L'oidium est là, je vais traiter au lait demain matin.
Je dirais pour répondre à Ayn, qu'il ne faut pas hésiter à forcer les gamins à jardiner.
Petit, le soir, on partait dans le deuxième jardin (1/2 ha ), fruitiers et vignes pour toute la famille (30 personnes) + pomme de terre. Moi, j'aimais bien ça, je pallisais, taillais, allais regarder les cerfs dans la prairie d'à coté, ou les baudets. Peut-être qu'une fois adulte, ils n'auront plus le temps, ni l'envie parce que la vie....
Bon, c'est l'automne, fait pas chaud, on ne dépasse pas les 18° et déjà 25 mm depuis ce matin, une année à choux, mes passiflores ont fais des fleurs mais pas de fruits derrière, elles coulent, seule la capsularis s'en moque, mais ces fruits ne se mangent pas, pas de médication avec non plus, heureusement qu'elle sent la vanille.
L'oidium est là, je vais traiter au lait demain matin.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
-
- Fleur de pipelette
- Messages : 990
- Inscription : lun. 08 nov. 2010 23:11
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Le potager bio en pratique
Mouais, chacun ses soucis. Moi, c'est l'eau qui commence à me poser problème. Enfin ... le manque d'eau.
Pour les salades, c'est foutu, elles montent toutes en graine, malgré un arrosage tous les 2 jours. Va falloir vite manger ce qui reste.
Pour les autres légumes, il va bientôt falloir que je passe à 2 arrosages par semaine, malgré le fort paillage. Je vais regarder mieux demain l'état du sol en profondeur, mais j'ai l'impression que çà a eu très soif cette semaine.
Avantage : pas de trace pour l'instant de mildiou ni d’oïdium
Pour les salades, c'est foutu, elles montent toutes en graine, malgré un arrosage tous les 2 jours. Va falloir vite manger ce qui reste.
Pour les autres légumes, il va bientôt falloir que je passe à 2 arrosages par semaine, malgré le fort paillage. Je vais regarder mieux demain l'état du sol en profondeur, mais j'ai l'impression que çà a eu très soif cette semaine.
Avantage : pas de trace pour l'instant de mildiou ni d’oïdium
- Léah
- Maitre des bosquets
- Messages : 6360
- Inscription : dim. 07 juin 2009 20:27
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Gard, piémont cévenol
Re: Le potager bio en pratique
Si si Dam la passiflore donne un fruit comestible -mais petit !- on en décore souvent les sorbets.
Même chose ici que Astrée, j'arrose tous les soirs ; les salades déjà montées une première fois refont de même depuis les trognons, pourtant j'avais fait les semis très tôt, en février ! mais elles n'avaient pas assez grossi en avril-mai pour être récoltées. L'an prochain pas d'hésitation, semis plus précoce et mise en place plus rapide aussi.
Sur les coureuses j'ai UN fruit, les betteraves et carottes restent bien vertes pour le feuillage aussi j'espère en avoir ; et les poirées flapies -je suis partie juste du samedi matin au dimanche soir !- hier soir se sont bien remises. Récolte définitive des PdeT prévues ; il reste une rangée et un ou deux pieds, peu de tubercules mais au moins cette année chaque pied a donné, ça encourage pour continuer.
Rien de prévu comme traitement sauf épandage de compost au pied des tomates, qui restent saines... pour le moment ! et pulvérisation du purin de fougères un peu partout.
Même chose ici que Astrée, j'arrose tous les soirs ; les salades déjà montées une première fois refont de même depuis les trognons, pourtant j'avais fait les semis très tôt, en février ! mais elles n'avaient pas assez grossi en avril-mai pour être récoltées. L'an prochain pas d'hésitation, semis plus précoce et mise en place plus rapide aussi.
Sur les coureuses j'ai UN fruit, les betteraves et carottes restent bien vertes pour le feuillage aussi j'espère en avoir ; et les poirées flapies -je suis partie juste du samedi matin au dimanche soir !- hier soir se sont bien remises. Récolte définitive des PdeT prévues ; il reste une rangée et un ou deux pieds, peu de tubercules mais au moins cette année chaque pied a donné, ça encourage pour continuer.
Rien de prévu comme traitement sauf épandage de compost au pied des tomates, qui restent saines... pour le moment ! et pulvérisation du purin de fougères un peu partout.
- RosaParade
- Grossiste en parlotte
- Messages : 4789
- Inscription : ven. 22 juil. 2005 18:54
- Région : Languedoc Roussillon
Re: Le potager bio en pratique
J'ai arraché aujourd'hui les derniers radis qui filaient malgré un arrosage parfois bi-quotidien...
Il me semble avoir lu quelque part qu'ils n'aiment pas les températures au-dessus de 18 ou 15°C. Ca vous dit quelque chose ?
Il me semble avoir lu quelque part qu'ils n'aiment pas les températures au-dessus de 18 ou 15°C. Ca vous dit quelque chose ?
-
- Fleur de pipelette
- Messages : 990
- Inscription : lun. 08 nov. 2010 23:11
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Le potager bio en pratique
Moi, j'ai en tête que la limite est à 20°C. Cà dépend peut-être de savoir si on parle de la moyenne journalière ou du pic journalier. C'est probablement un peu des deux. De toutes façons, on est largement au-delà. J'ai laissé 2 m² monter en graines, mais je crois que je me suis enquiquiné pour rien : je vais récolter en gros autant de graines qu'il y avait de radis ... pas très rentable
Je dois avouer que je les ai parfois un peu oublié, et qu'ils ont eu très soif.
Je dois avouer que je les ai parfois un peu oublié, et qu'ils ont eu très soif.
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: Le potager bio en pratique
Léah, je parlais de la P. capsularis, cette variété ne donne pas de fruit comestible, en revanche, c'est peut-être, la plante dont les fleurs aient la plus forte odeur de vanille! Odeur très proche de la gousse.
Elle est se fait de plus en plus rare à l'état naturelle où elle est pollinisée par un colibri. C'est ma plante préférée, que je garderai toute ma vie.
Elle est se fait de plus en plus rare à l'état naturelle où elle est pollinisée par un colibri. C'est ma plante préférée, que je garderai toute ma vie.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs