Evolution du forum bio

Ce forum est dédié à tous ceux qui souhaitent jardiner en adoptant une démarche plus respectueuse de l'environnement. Vos idées, vos trucs ou vos questions sont les bienvenus.
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Re: Evolution du forum bio

Message par Mon Quidam » mar. 29 mai 2012 2:50

ro-zanna a écrit :"bio laboureurs" dans un potager naturel est juste un non sens total. Mais quitte à faire dans le grand guignolesque, autant y aller à fond :roll:

Ça c'est TON OPINION, et elle ne correspond à aucune definition officielle.
C'est pourquoi séparer les differentes techniques BIO est une bonne chose. Certes, on echangera moins les idées, mais on ne se fera plus agresser par des gens qui pensent avoir reçu l'illumination suprême et détenir la vérité absolue...
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Re: Evolution du forum bio

Message par Dam79 » mar. 29 mai 2012 9:46

Bonjour,

Mais le labour agronomique n'est qu'une technique parmi tant d'autres, tu ne vas pas en faire tout un forum pour ça?

Par ailleurs, il serait bon que tu étayes un peu quand même, "illumination suprême et "vérité absolue" ne veut pas dire grand chose si ce n'est que tu nous montres être à court de pensée.
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Re: Evolution du forum bio

Message par alain » mar. 29 mai 2012 10:26

On dévie...
La structure proposée permet justement de discuter suivant les deux approches.
Les vidéos jardin
Tous les champignons sont comestibles au moins une fois...

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Re: Evolution du forum bio

Message par Mon Quidam » mar. 29 mai 2012 11:42

Dam79 a écrit : Par ailleurs, il serait bon que tu étayes un peu quand même, "illumination suprême et "vérité absolue" ne veut pas dire grand chose si ce n'est que tu nous montres être à court de pensée.
Tu n'as pas regardé la bonne partie de la phrase :
Certes, on echangera moins les idées, mais on ne se fera plus agresser par des gens qui pensent avoir reçu l'illumination suprême et détenir la vérité absolue...

Par exemple sur ce post, que tu as ouvert toi même :
jardin-naturel-t153730.html
je cherche encore l'intervention qui amène Rozanna à cracher gratuitement son venin sur Cabcab, lequel n'a même pas participé au sujet? :?: :?:

Et d'ailleurs, ce topic ne devrait-il pas typiquement se trouver dans la rubrique "sans travail du sol?"...
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Re: Evolution du forum bio

Message par Dam79 » mar. 29 mai 2012 14:16

Cela ne change rien Mon Quidan, je te parle de jardin, tu me parles de personne et de sentiment. :roll:
J'ai ouvert ce sujet comme ça pour copier le titre de la partie du forum :twisted: , je ne parle pas de potager à proprement parler, ni de technique dur.
Tout n'est pas "technique sans du travail du sol", il ne faut pas tomber dans le travers inverse comme tu voudrais nous y mettre, il y a plein de thèmes à aborder autre que travail du sol ou pas. Il ne faut pas se focaliser là-dessus même si le forum nous y oblige avec le titre d'une section comme cela. Et puis, j'ai donné des coup de fourche dans mes planches à certains endroits, je ne vais plus la-bas non plus, il sont trop extrême. :lol:
Tu peux te dire qu'il y en aura encore pour des années comme cela avec cabcab, parce que c'est peut-être la meilleur de l'année justement! Depuis que je suis inscrit ici, jamais je n'avais vu tel remue ménage pour démarrer un potager bio, peut-être que les plus anciens (qui ne viennent plus...) auront d'autres exemples de ce type?
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Re: Evolution du forum bio

Message par Mon Quidam » mar. 29 mai 2012 15:10

Le fait est, Dam, que quand tu parles jardin, ce sont des personnes qui viennent massacrer les topics qu'ils ne jugent pas à leur goût... Donc, difficile de separer les deux.

Sinon, côté labour, avec ma petite fourche-beche, je risque pas de retourner mes 200-300 m2 à la force de mes petits bras, je ne retourne donc pas partout non plus. :wink:

Mais c'est pas parce que je travaille à 80% sans labour que je vais laisser des integristes venir me saouler avec leurs dictats... :evil:
On a encore le droit d'avoir sa propre opinion, de l'exprimer, et de suivre le modèle de notre choix , dans mon cas, "le jardinier d'Artois" et non l'Espinasse.
J'ai rien contre monsieur l'Espinasse, mais c'est juste totalement inadapté à mon contexte et j'estime avoir le droit de choisir.
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Re: Evolution du forum bio

Message par Dam79 » mar. 29 mai 2012 16:30

Mais je n'ai pas de chapelle moi!
Tu vois tu en as une... c'est la meilleur celle-là. :roll:
Et puis franchement, entre nous, une confidence, , :lol:
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Re: Evolution du forum bio

Message par Mon Quidam » mar. 29 mai 2012 17:53

:lol: :lol: je ne savais même pas que ce forum existait! :lol: :lol:

Moi, je parle du bouquin telechargeable gratuitement sur google book. :wink:
Et ça n'a rien d'une chapelle, juste une ligne directrice puisque l'Artois se situe à 50 km de chez moi, et que les conseils préconisés sont donc pertinents pour le climat dans lequel j'oeuvre.
Mais je n'hesite pas à m'en ecarter quand de nouvelles techniques sont plus efficace, comme l'utilisation de serre à la place de murs exposés au sud.

C'est fou tout de même les conclusions hatives que tu peux tirer :
Tu me demandes si je jardine, sans voir que j'ai fait un post sur mon potager...
Tu m'accuses de vouloir imposer le tout labour, alors que je ne laboure pas 80%, de mon potager
Tu me rattaches à un forum, qualifié de chapelle... Alors que je ne le connais même pas (mais je ne vais pas manquer d'y faire un tour, vu que je suis curieuse de tout ce que je ne connais pas encore, et qui pourrait m'apporter quelque chose :lol: )

Bref, tout ce qu'on peut reprocher aux bobo integristes : on lit à moitié, on en deduit qu'on doit s'en trouver offensé, on interprete rapidement, on colle une etiquette, on accuse et on vilipande...

Avec ça, on va loin. :roll:
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Re: Evolution du forum bio

Message par Dam79 » mar. 29 mai 2012 18:13

Mon Quidam a écrit :Tu me demandes si je jardine, sans voir que j'ai fait un post sur mon potager...
Si, parce que il n'y a rien dessus :lol: , et étant donné que tu nous narguait avec tes commentaires comme bio-intégristes et que toi tu voulais manger en gros. Sauf que je fais pareil et je constate que tu n'as pas le même stress au cul que moi, pas de quoi faire beaucoup de repas.... Bref, dans ta position, je me taisais et apprenais! Et à ce sujet, c'est tous les jours qu'on apprend.
Mon Quidam a écrit :Tu m'accuses de vouloir imposer le tout labour, alors que je ne laboure pas 80%, de mon potager
Je n'accuse rien, tu veux une partie de forum pour ça (biolaboureur) c'est pas moi qui l'invente, je te dis que c'est une technique parmis d'autres, c'est tout. On va y arriver... :lol:
Mon Quidam a écrit :Tu me rattaches à un forum, qualifié de chapelle...
C'est toi qui l'érige comme telle
Mon Quidam a écrit :de suivre le modèle de notre choix
et en l'opposant à soi-disant d'autres "modèles". ouf
Mon Quidam a écrit : bobo integristes
Quelle faiblesse à nouveau. Pas très éduqué chez toi.
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Re: Evolution du forum bio

Message par ro-zanna » mer. 30 mai 2012 12:31

De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA

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Re: Evolution du forum bio

Message par Astrée » mer. 30 mai 2012 20:40

Très joli texte. Et je ne peux que rebondir encore une fois sur "science sans conscience ...". Un constat vieux de 5 siècles, et çà reste d'actualité plus que jamais.

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Re: Evolution du forum bio

Message par Mon Quidam » mer. 30 mai 2012 21:55

Dam79 a écrit :
Mon Quidam a écrit :Tu me demandes si je jardine, sans voir que j'ai fait un post sur mon potager...
Si, parce que il n'y a rien dessus :lol: , et étant donné que tu nous narguait avec tes commentaires comme bio-intégristes et que toi tu voulais manger en gros. Sauf que je fais pareil et je constate que tu n'as pas le même stress au cul que moi, pas de quoi faire beaucoup de repas.... Bref, dans ta position, je me taisais et apprenais! Et à ce sujet, c'est tous les jours qu'on apprend.
Parce que tu t'attendais à quoi, dans un jardin BIO DU PAS DE CALAIS en mai?
Une jungle? :lol: :lol:
Gros malin va... Comparer le sud et l'extrême nord pour jouer à celui qui pisse le plus loin... :roll: belle mentalité, belle éducation... Et tant qu'à apprendre tous les jours, sache qu'il y a des differences entre le nord et le sud. Et qu'on pourra reparler de ces differences naturelles en juillet août...

Mais bon, je ne vais pas perdre plus longtemps mon temps à vous distraire de vos autocongratulations...
Bonne soirée, amusez-vous bien.
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Re: Evolution du forum bio

Message par Dam79 » mer. 30 mai 2012 22:45

Bah, vu comment tu te débrouilles avec tes plants, je vois que tu n'es pas doué ou que tu ne prêtes pas attention au chose donc je ne vais pas discuter longtemps avec toi.
Les choux, ils sont où? Les pdt, ça se protège! Quand il a gelé il y a deux semaines, j'ai protégé mes plants (!), je suis la météo, je jardine quoi. Je fais pas 5 mètres de pois pour me nourrir, et ne rigole pas si les plants en godet ne sont pas beau, je me décharge pas sur carrouf (!!!), on voit la mentalité.
Par ailleurs je ne suis pas au Sud, revois ta carte franchement! Les salades, etc... Les crosnes? J'en passe.
Tes prétentions et rodomontades, gardes les pour toi pour l'instant.
Enfin, et c'est un conseil, je pense que il ne sert à rien d'invoquer je ne sais quelle technique de jardinage, tu n'en es pas encore là. Tu devrais être bien plus humble étant donné tes lacunes.
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Re: Evolution du forum bio

Message par Ayn » jeu. 31 mai 2012 21:09

Arf, si même quand les modos font l'effort de nous donner des nouvelles appellations pour les sous-forum, ça finit quand même en pugilat, ça ne peut pas aller, ça !

Allez, cool, chacun a le droit de faire ses choix et d'exprimer ses opinions dans le calme et le respect mutuel, même si intérieurement on n'est pas d'accord.

Pour ma part, j'aime bien les nouvelles appellations. Bon, je reste sceptique sur la capacité à éviter les conflits juste avec de nouveaux titres, mais au moins ils sonnent juste.

Et puis pour info, j'ai beau prôner le non travail du sol et le mettre en pratique dans mon potager en carré de mon jardin de lotissement argileux, tassé, mauvais, pour lequel ça a été la seule solution efficace pour produire des légumes, à coté de ça j'ai passé plusieurs heures ces derniers jours à utiliser la fourche-bêche dans le jardin partagé avec une copine, qu'on avait trop tardé à désherber et pailler à cause de sa superficie nettement plus grande et du manque de temps libre (surtout n'habitant pas sur place ni l'une ni l'autre), et qui était tellement enherbé (ça montait à 60cm) et envahi de liseron, que c'était la seule et unique solution pour réussir à y planter nos concombres et courgettes. Parfois, pas d'autre choix que le travail du sol, il faut bien le reconnaître aussi. Le tout est de rester cohérent avec une démarche naturelle et de ne pas sortir la grosse artillerie pour trois radis !

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Re: Evolution du forum bio

Message par ro-zanna » jeu. 31 mai 2012 23:16

- ne pas être capable de gérer ses techniques de non travail du sol, parcequ'on a mal géré l'interculture, ou la culture elle même, par manque de temps, par erreur d'EV qui a gelé trop tôt, ou qui est difficilement gérable, ou par ...tout ce qu'on peut imaginer en erreurs ou aléas quand on met en place ces techniques
- n'est pas du tout la même chose que de remettre en cause ces techniques, ET leur intérêt, sans même avoir essayé ou en ayant échoué au bout de quelques semaines.
La différence est là, Ayn.
Et perso, relire après 3 ans les mêmes termes "bobo", "intégristes", "paroisse",... avec des demandes de photos (comme si tenir un album était preuve de légitimité!!), ben ça me donne l'impression d'un grand retour en arrière, au moment de la création du forum bio.
C'est reparti pour un tour, c'est certain.
La preuve : certes le sous forum "sans travail du sol" semble une avancée; mais on a déjà des Monquitruc qui remettent en cause la place d'un sujet "jardin naturel" dans le forum "jardin naturel"(!!), sous prétexte que c'est Dam qui l'ouvre, et que Dam est en non travail du sol!!
Faut arrêter le n'importe quoi là!!

Le forum bio n'a pas vocation à être le lieu de débats interminables et stériles. Il a fallu se battre lors de sa création, il a fallu se battre pour s'y exprimer autrement que dans la polémique (il a été statué : les débats--> au café de l'environnement. il a été dit que le motoculteur avait droit de cité dans TOUT le forum, sauf la partie bio), et voilà qu'on nous propose de repartir pour un tour.
C'est sans fin...

Quant à "sortir la grosse artillerie pour 3 radis", tu parles de qui?
Parce que là aussi, on en a pris plein la g. en toute impunité. Et ça dure depuis 30 pages. Et ça modère aussi ce que ça veut modérer.

Voilà. j'ai dit ce que j'avais à dire. Bonne continuation.
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