Reconstituer un sol détruit

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nénesse 55
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par nénesse 55 »

Hallu a écrit : jeu. 24 janv. 2019 20:36 Le BRF c'est pH 7,5, comme tout ce qui est vieux :
Juste un correctif. Le BRF est constitué de rameaux jeunes, ce qui justifie sa richesse en sucres et en chaînes carbonées moins densément polymérisées, donc plus facile à dégrader. Il est juste que pour des raisons de capture électrique des cations positifs, les racines préfèrent un environnement légèrement acide. D'autant que lorsque les botanistes affirment que la plupart des plantes (exceptées les franchement acidophiles) préfèrent un sol neutre, certains (pas tous d'où la confusion) précisent que le PH est supérieur à 5,5 ce qui pour le béotien peut inclure une belle acidité. Pour eux, un sol vraiment acide affiche un PH <5,5.
Hallu
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par Hallu »

Pardon par "vieux" j'entends "qui n'est pas une feuille ou une herbe/tige verte". J'aurais dû dire tout ce qui est dur. Paille, tronc, branches jeunes ou vieilles, le pH est de 7/7.5. Globalement je pense qu'on se focalise trop sur le pH en jardinerie. Les spécialistes du sol vivant se demandent de plus en plus si chauler n'a pas été une immense erreur (en gros ça ne servait à rien). Globalement ils semblent penser que tout sol à pH entre 5.5 et 8 convient aux plantes potagères (et peut-être toutes les plantes ?) : elles s'adaptent. Et si certaines en bavent, les plantes auxiliaires pourraient mieux les aider qu'un changement de pH chimique par chaulage par exemple. Même si le mieux c'est encore de choisir les bonnes plantes à cultiver.
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nénesse 55
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par nénesse 55 »

Hallu a écrit : ven. 25 janv. 2019 10:31 . J'aurais dû dire tout ce qui est dur. Paille, tronc, branches jeunes ou vieilles, le pH est de 7/7.5. Globalement je pense qu'on se focalise trop sur le pH en jardinerie.
Effectivement, sauf valeurs s'écartant fortement des moyennes, le PH est accessoire, le plus important étant le rapport C/N. De 50 à 80 pour des pailles et des rameaux de feuillus, le rapport s'envole allégrement au-delà des 400 avec du bois de cœur.
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par bourru07 »

Le plus tordu, dans un tel sol, c'est de se débarrasser de ce sel accumulé,
(et d'empêcher les éventuelles remontées d'eau saumâtres ultérieures.
A part délaver, quelqu'un connait il des solutions ?
Les vignerons qui cultivent du Picpoul entre Mèze et Marseillan, peut-être. :?:
Peut-être interroger Filippi, qui a du être confronté au pb, et pourtant, gère de splendides pépinières...
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline

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labricotier
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par labricotier »

Les personnes les plus à même de répondre à ta question sont les Bourguignon, Claude et Lydia, spécialistes de la microbiologie des sols.
Ils te conseilleront très bien aussi sur l'usage du BRF.
C'est exactement le genre de problème qu'ils connaissent et aiment résoudre. Ils sont d'une grande générosité, peut-être qu'un simple mail suffira.
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nénesse 55
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par nénesse 55 »

labricotier a écrit : ven. 01 févr. 2019 13:59 C'est exactement le genre de problème qu'ils connaissent et aiment résoudre. Ils sont d'une grande générosité,
Ils sont généreux en diffusion d'informations, mais ne confondent pas activité professionnelle et philanthropie béate. Je les ai entendus justifier les 1400€ facturés pour une analyse complète qui n'a rien à voir avec une causerie entre amis au coin du jardin. Ceux qui travaillent savent qu'en entreprise privée, avant d'engranger le premier € pour soi, il faut arroser abondamment pour financer des services publics, ce qui est cohérent, mais aussi d'autres prédateurs parasites, ce qui l'est moins.
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par labricotier »

oui, oui, bien sûr. Mais je ne disais pas qu'ils lui feraient une analyse complète du sol, avec déplacement sur place, creusement de la terre, descente dans le trou et retour au labo avec échantillons... ce qu'ils facturent bien sûr, c'est leur métier.
Juste qu'il y a une possibilité, vu ce couple admirable véritablement passionné par les problèmes des sols, qu'il répondent à un simple mail.
Qui ne tente rien n'a rien :-)
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par Ferratxals »

Bonjour

Je me permets de remonter ce sujet, car j'ai eu des résultats excellents !

L'une des bonnes solutions c'était de cultiver de la luzerne pendant 2 ans environ !

C'est le seul enherbement qui reste vert et abondant en été. Qui ombre le sol et le garde frais. Qui doit être fauchée toutes les 3 semaines et qui au bout de 2 ans commence à redonner au sol une figure potable. On a une fine couche de terre qui commence à s'enrichir en MO et avec des insectes et des vers de terre. Et une couche constante de 4 à 5 cm d'humus de luzerne en décomposition.

Il n'y a plus de soudes et les jeunes arbres plantés à proximité de la luzerne sont plus vigoureux.
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labricotier
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par labricotier »

:top: :top: bravo
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Re: Reconstituer un sol détruit

Message par nénesse 55 »

Saludas,
Ferratxals a écrit : mer. 09 sept. 2020 11:27 L'une des bonnes solutions c'était de cultiver de la luzerne pendant 2 ans environ !
Certains agriculteurs sont passés au couvert permanent de luzerne dans lequel ils sèment leurs céréales. En supplément des effets positifs d'un couvert, le revenu d'une coupe de luzerne n'est pas négligeable.
Cette conception ne peut concerner que ceux qui disposent d'une superficie importante, pas les quelques ares d'un jardinier.
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