Utilisation de la Faux ? Conseils

[Oncle Fritz]

Très efficace si l'on a le temps de la passer très souvent. Je passerai peut-être à ce type de tondeuse quand je serai à la retraite, mais là, ce n'est tout simplement pas possible... Par contre, une faux bien aiguisée et bien maniée (c'est ce dernier point qui me laisse dubitatif!).

Oncle Fritz

[aloune]

quelqu'un manie la faux régulièrement?

oui
très utile pour les e.v.





pour la pelouse, vaut mieux oublier, ça ne procurera jamais une coupe "tondeuse", mais ce n'est pas le but.

j'ai une faux qui ressemble un peu à celle-là, que l'ancien proprio a laissé dans la cabane à jardin (avec tous les autres outils de jardinage), mais la lame est tordue (fortement, elle a dû rencontrer un tres gros caillou): est-ce que ça se redresse? faut que je tape dessus à la massette?

[aloune]

Ce que tu appelles "tondeuse anglaise", je suppose, c'est l'engin doté d'un rouleau équipé de lames. J'en ai essayé, dont des modèles se voulant assez sophistiqués. En fait, cela demeure assez physique et cela coince vite dès que l'herbe est un peu trop haute.

effectivement, c'est cet engin

oui, ça bloque assez vite si l'herbe est trop haute.(ça existe aussi en motorisé)
mais il parait que c'est cette tondeuse qui offre la meilleure coupe.

Dès que j'aurai un peu de monnaie devant moi, je crois que je passerai le cap de m'équiper sérieusement et, sans doute, de faire une petite formation puisque le site proposé plus haut en propose.

tu peux trouver des modèles en jardinerie (ou grandes surfaces de bricolage) pour env. 40 à 60€ (généralement avec une lame de 60cm), c'est pas trop mal pour debuter sans se ruiner
le principal, comme on le voit sur les vidéos, est de ne pas prendre trop large à la fois, pas plus que la largeur de lame (c'est généralement l'erreur quand on débute), et de faire un geste circulaire, en maintenant la lame parallèle au sol sur toute sa longueur, d'où la difficulté accrue avec de longues lames.
au départ du geste, la lame doit déjà être à la bonne hauteur, il ne faut pas "taper" dans l'herbe, comme on le ferrait avec une faucille par ex (c'est une erreur assez classique aussi).
pour aiguiser, je ne bat pas la lame (demande un savoir faire que je ne possède pas), je me contente d'une pierre à eau pour dégrossir et affiner (pierre synthétique à 2 grains), et d'un coup de fusil de boucher pour la finition et l'entretient (donne amha, un meilleur tranchant qu'a la pierre).
contrairement au vidéo, avec la pierre, je vais de la pointe vers le pied de lame, et de l’extérieur du tranchant vers l’intérieur (sauf avec le fusil, où la, c'est l'inverse)

arff j'ai cet engin dans mon jardin danois, mais je n'ai pas trop compris comment ça fonctionnait. Je l'ai passé sur une bande de pelouse qui me paraissait assez haute, et franchement, ça n'a presque rien coupé. Je l'ai passé vivement, et plusieurs fois de suite, en aller retour. Il y a une technique spéciale?? EN gros, dans mon cas, j'en ai conclus que l'herbe n'était pas assez haute pour être coupée avec cet engin...

[jeangab]

j'ai une faux qui ressemble un peu à celle-là, que l'ancien proprio a laissé dans la cabane à jardin (avec tous les autres outils de jardinage), mais la lame est tordue (fortement, elle a dû rencontrer un tres gros caillou): est-ce que ça se redresse? faut que je tape dessus à la massette?

tu peux essayer à la massette, mais vu le prix d'une lame ....

[jeangab]

Par contre, une faux bien aiguisée et bien maniée (c'est ce dernier point qui me laisse dubitatif!).

commencer par le plus difficile n'est pas forcement la meilleure solution (et aussi la meilleure façon de se démotiver face aux difficultés).
pour débuter à la faux, rien ne vaut une prairie, ça permet d'affiner le geste (et accessoirement, l'aiguisage de la lame).
si ce n'est que pour les ev, une faucille, bien plus simple d’accès (et plus précise), donne aussi de bon résultat

pour cette année, le fauchage est fini, les derniers ev (colza, fèverole, trèfles incarnat, phacélie) sont tombé sous les coups de lame de faux au début de ce mois, je vais attendre leurs digestions par le sol, et y implanter mes patates l'année prochaine
à noter que cette surface, idéalement située devant la porte de notre habitation (ex-pelouse), à reçue aussi les restes de cuisine en compostage sur place....

[appius]

pourquoi faucher si tot tes engrais verts si rien n'y sera planté avant 5 mois?
avec quoi tu vas retenir l'azote qui va se libérer en 2 mois maximum?
Pesonnellement, je compte les conduire le plus longtemps possible.

[jeangab]

salut,

pourquoi faucher si tot tes engrais verts si rien n'y sera planté avant 5 mois?
avec quoi tu vas retenir l'azote qui va se libérer en 2 mois maximum?

2 raisons
-pour éviter qu'ils ne lignifient et provoque une faim d'azote (le colza, notamment, commençais à m'inquiéter).
-pour qu'ils aient le temps de se dégrader, et ainsi relarguer l'azote accumulé pendant leurs croissance (en hiver, l'activité est moindre, je pense que cela va prendre plus de 2 mois).

Pesonnellement, je compte les conduire le plus longtemps possible.

ben ,l'année dernière, j'avais laissé de la phacélie mener sa vie (détruite par le gel en fin-décembre, mais aussi semer plus tôt), j'avais encore des bouts de tiges visible en août

[clocreuse]

j'ai semé mi septembre de la moutarde blanche qui fait à peu près 50 cm et malgré plusieurs gelée elle est toujours là. Dois-je la faucher et l'enfouir ou la laisser ?

[appius]

2 raisons
-pour éviter qu'ils ne lignifient et provoque une faim d'azote (le colza, notamment, commençais à m'inquiéter).
-pour qu'ils aient le temps de se dégrader, et ainsi relarguer l'azote accumulé pendant leurs croissance (en hiver, l'activité est moindre, je pense que cela va prendre plus de 2 mois).

l'année dernière, j'avais laissé de la phacélie mener sa vie (détruite par le gel en fin-décembre, mais aussi semer plus tôt), j'avais encore des bouts de tiges visible en août

une faim d'azote avec du colza, faut vouloir quand même! surtout s'il a été planté avec des légumineuses qui sont là pour ajouter de l'azote.
C'est vrai que des trucs peuvent prendre du temps, comme ces vieilles tiges de phacélie, mais c'est intéressant aussi.
Et l'automne, avec ses pluies et ses températures, est une période de minéralisation importante. Cette année ou le gel n'arrive pas, ca doit être encore plus marqué.
Perso, je ressèmerais quelque chose tout de suite, genre moutarde (facile, pas cher), histoire de continuer à maintenir ça bien actif, puisque la nature, qui fait fleurir les violettes et même les jonquilles !!, a encore envie de ça.
Une moutarde semée maintenant ne sera pas difficile à détruire au printemps.

j'ai semé mi septembre de la moutarde blanche qui fait à peu près 50 cm et malgré plusieurs gelée elle est toujours là. Dois-je la faucher et l'enfouir ou la laisser ?

Pareil. La moutarde, ca se décompose en moins de deux mois. Quel intérêt de la faucher maintenant si aucune plante ne sera là pour capter ce qu'elle va libérer?
Autant la laisser. ou alors la détruire pour en ressemer une autre...

[jeangab]

une faim d'azote avec du colza, faut vouloir quand même! surtout s'il a été planté avec des légumineuses qui sont là pour ajouter de l'azote.
C'est vrai que des trucs peuvent prendre du temps, comme ces vieilles tiges de phacélie, mais c'est intéressant aussi.

disons qu'a partir du moment où tu lignifies, tu augmentes ton rapport c/n, et il faudra mobiliser de l'azote pour assurer le compostage.
je suis ok avec le fait que c'est moins violent qu'avec un apport massif de lignite comme dans le cas des brf, mais c'est quand même existant.
même de la simple paille (cn a 150) provoque une faim d'azote pendant sa décomposition (c'est de l'ordre de 12 à 15 unité/ha par tonne de paille d'après le site agriculture de conservation)

Perso, je ressèmerais quelque chose tout de suite, genre moutarde (facile, pas cher), histoire de continuer à maintenir ça bien actif, puisque la nature, qui fait fleurir les violettes et même les jonquilles !!, a encore envie de ça.
Une moutarde semée maintenant ne sera pas difficile à détruire au printemps.

je pense quand même qu'il est un peu tard pour un semis, tout au moins dans ma région
en mi octobre, j'ai ensemencé une autre parcelle en seigle, moutarde et fèverole, ben malgré les températures clémentes, ça végète

de plus, suite au fauchage, le sol est couvert :

[appius]

je suis ok avec le fait que c'est moins violent qu'avec un apport massif de lignite comme dans le cas des brf, mais c'est quand même existant.
même de la simple paille (cn a 150) provoque une faim d'azote pendant sa décomposition (c'est de l'ordre de 12 à 15 unité/ha par tonne de paille d'après le site agriculture de conservation)

je veux bien, mais il ne faut pas perdre de vue que l'azote mobilisé par la décomposition de la lignine, ce n'est pas de l'azote perdu, mais mis en banque:
Une partie part sous forme de proteïnes dans le corps des lombrics, champignons et autres bestioles qui se développent en mangeant cette matière, et une autre part sous la forme de l'humus qui en résulte (l'humus contient autour de 10 % d'azote). C'est vrai que cet azote est sous une forme non assimilable et que sa minéralisation est plus ou moins lente, mais il me semble que c'est ce dont on n'a justement besoin l'hiver, quand il n'y a pas vraiment de plantes pour l' intercepter. C'est d'ailleurs pour ça que l'automne est le meilleur moment pour incorporer du brf, des chaumes etc... Faut juste calculer les doses pour que au printemps, le travail soit terminé et que la faim d'azote soient passée.

je pense quand même qu'il est un peu tard pour un semis, tout au moins dans ma région
en mi octobre, j'ai ensemencé une autre parcelle en seigle, moutarde et fèverole, ben malgré les températures clémentes, ça végète

Pas grave, c'est toujours bon à prendre!

[clocreuse]

j'ai semé mi septembre de la moutarde blanche qui fait à peu près 50 cm et malgré plusieurs gelée elle est toujours là. Dois-je la faucher et l'enfouir ou la laisser ?

Pareil. La moutarde, ca se décompose en moins de deux mois. Quel intérêt de la faucher maintenant si aucune plante ne sera là pour capter ce qu'elle va libérer?
Autant la laisser. ou alors la détruire pour en ressemer une autre...

OK merci comme rien ne va remplacer je laisse en place.

[jeangab]

je veux bien, mais il ne faut pas perdre de vue que l'azote mobilisé par la décomposition de la lignine, ce n'est pas de l'azote perdu, mais mis en banque

oui, je suis d'accord la dessus, c'est pour cela que je parle de mobilisation

Faut juste calculer les doses pour que au printemps, le travail soit terminé et que la faim d'azote soient passée.

exact, mais ce n'est pas chose facile
il y a pas mal de paramètre non maîtrisable qui conditionne la réussite dans les temps de ce travail (température, humidité, activité propre du sol, etc.)
ce qui m'avais surtout étonné, c’était de retrouver mes tiges de phacélie encore +/- intacte 7 mois après, autant dire que l'azote n'était toujours pas relarguée (mais pas mobilisée non plus apparemment).
c'est surtout pour cette raison que j'évite de laisser lignifier les ev.
je pense que mes ev fauchés seront compostés d'ici au printemps, et finiront leurs minéralisations pendant la culture (tout au moins une partie), mais c'est juste de l’intuition pour l'instant .

Pas grave, c'est toujours bon à prendre!

ouaip, ça ne jouera pas vraiment son rôle de pompe à nitrate, mais ça couvre le sol.

[SpikyLama]

Amis faucheurs,
Êtes-vous encore sur ce forum ?

Je rencontre quelques soucis pour manier la faux, j’ai pu me procurer pour l’instant une faux Leborgne avec une lame à broussailles.

J’ai un champ à faucher, mais c’est tres dense au niveau racinaire, comme un paillis naturel s’étant formé en 2 ans. Résultat j’ai l’impression d’arracher l’herbe au lieu de la couper. Et je peine un peu !

L’usage de la faux est-elle efficace généralement sur tout types d’herbages ? Ou plus adaptée aux blés fin prêts à être récoltés par exemple, voir une herbe « droite » n’ayant pas eu de pluie ?

Je remets donc en question la qualité de mon affutage, (battage en apprentissage) voir de la lame.

Merci de m’avoir lu,
Alex

[Oncle Fritz]

Si tu arraches plus que tu ne coupes, peut-être ta faux n'est-elle pas correctement affûtée. Il me semble que tu disposes d'un fauchon qui n'est pas destiné à couper de l'herbe ni à être battu. Peut-être faut-il donc plutôt remettre en question l'outil.
Je ne fais pas de la pub mais c'est là que j'ai pu me procurer du bon matos:
http://www.comptoirdelafaux.com/topic/index.html

[ge13]

Amis faucheurs,
Êtes-vous encore sur ce forum ?

Je rencontre quelques soucis...

Bonsoir Alex,

Si tu ne t'es jamais servi d'une faux, crois moi, tout le pb vient de là!

Il faut faire un geste circulaire et non vers soi, la pointe de faux doit attaquer la bande à couper et le talon frôler le sol pendant que la lame glisse de la pointe vers l'arrière sur les plantes et les coupe sans effort ou presque.

J'ai cru comprendre que tu avait opté pour une lame courte, tant mieux ce sera plus facile, il faut que tu visualise une bande à couper d'environ 1m de largeur, si tu es droitier tu fais ta première bande en partant de la gauche et ainsi de suite, la pointe va tj vers la zone coupée.
Quand c'est bien fait, l'herbe coupée forme des andins correspondants aux bandes de coupe.

Pour l'affutage cela se fait du côté en se plaçant du côté lame, il te faut une pierre longue spéciale pour faux, tu commences par l'intérieur en faisant des aller retours avec la pierre mouillée en t'appuyant sur le rebord externe, et pour l'extérieur (le dessous) de la lame, tu dois trouver le bon angle toi même et caresser la lame délicatement , le but étant de redresser le fil.
Et il ne faut pas hésiter à s'arrêter de temps en temps pour remettre un petit coup de pierre!

[bourru07]

Et l'enclume de faucheur, qui sait encore s'en servir ?
La dernière fois que j'ai vu un vieux battre la lame sur un outil analogue remonte à plus de quarante ans.
Celle-ci ne sert plus que d'objet décoratif. Je serais bien en peine de redonner un fil à ma faux
en tapant dessus...
Un késako auquel vous aves échappé...

[cCBD]

J'en ai fait pendant 2 ans sur 1000m2, je commençais à maîtriser l'outil sans gros effort, c'était plutôt plaisant, mais j'ai du arrêter, ça déglingue trop la colonne vertébrale quand on en fait régulièrement, et même quand on en fait proprement , alors si tu sais pas en faire ne force surtout pas...

[Oncle Fritz]

J'ai fauché quand j'étais jeune, mais sans savoir battre ma faux. J'ai appris cet hiver à battre mais le problème, quand on a une surface limitée à faucher, est que l'on ne bat pas assez souvent pour acquérir un geste précis. Ca viendra peut-être avec le temps. Je ne trouve pas cela trop violent pour la colonne, au contraire, ça muscle le dos (de façon assymétrique?). Je suppose que cela dépend du type de faiblesse lombaire dont on peut souffrir initialement.

[cCBD]

ça muscle le dos (de façon assymétrique?)

Oui c'est ça, répétition et asymétrie de la torsion, c'est un mouvement quand même particulier. Malgré que je sois bien musclé, à la longue ça réveille les faiblesses du dos...
Mais c'est pas forcément pire que passer la débroussailleuse.

[bourru07]

Et puis, c'est moins cher (mais moins prestigieux) que de prendre une part dans un Club de golf à la mode...

[cCBD]

Pour le club de golf tu peux t'arranger avec quelques oies, en quelques jours tu ouvres un mini.

[Pellia]

Bonsoir,
Utiliser une faux… je rigole ! C’est un art. Une faux ne s’affute pas mais se bat. En même temps on la tend. Ensuite on règle la faux en fonction de sa morphologie, ce n’est pas un réglage universel. Le geste circulaire… la pointe est légèrement relevée, le talon ne quitte pas le sol à la coupe, au mouvement retour c’est l’inverse, le talon est légèrement relevé, la pointe ne touche pas le sol. Le petit coup de pierre, c’est pour redresser le fil comme le fusil du boucher. Les semons, que l’apprenti reçoit du maître, fusent dans tous les sens. L’apprentissage se faisait généralement avec un fauchet qui est plus court, beaucoup plus rigide et moins fragile. Ah le bon vieux temps ! L’herbe est coupée et non hachée comme avec une tondeuse équipée de couteaux ou une machine équipée d’une barre à sections, le travail final n’a pas de comparaison.

[Oncle Fritz]

Ouais, enfin bon, un art... Si on dit les choses comme ça, je ne suis pas certain que cela donne envie d'essayer, alors que c'est à la portée de tout le monde ou presque. Bien sûr, au début, on n'est pas au top, tant dans le mouvement que dans l'affûtage et le battage. Il y a certainement ça ou là quelques anciens qui peuvent aider le novice à mettre le pied à d'étrier. Il existe aussi des mini stages. Le reste est affaire de pratique, de persévérance et d'humilité. Pour ma part, j'ai complété la petite expérience qui datait de ma jeunesse avec une demi-journée de formation, j'ai acheté du matériel adapté (un manche en frêne réglable et deux lames, pour herbes tendres et pour broussailles; une enclumette pour laquelle j'ai fait un banc à battre et le marteau qui va avec; deux pierres (pierre naturelle et grain moyen; un coffin pour la pierre). Avec cela, j'en ai pour quelques décennies (!) si je fais gaffe à mon matos. Il me reste à travailler, pas en répétant bêtement le geste mais en essayant de l'améliorer. Tant que l'on a envie d'apprendre, on n'est pas mort! Et le bon vieux temps n'avait pas que du bon...

[emille]

C'est vrai que c'est un geste sympa. Un bel effort physique.
Je ne suis pas un spécialiste mais il faut un geste souple, ne surtout pas vouloir forcer. La difficulté dépend surtout de la qualité de ce que l'on fauche. Une herbe épaisse, couchée est bien plus difficile que du blé par exemple.