Oïdium, Mildiou ... en préventif ? en curatif ?

[aygues31]

aucun produit chimique ne doit être utilisé sans réfléchir ... sans respecter l'usage et la dose quand on utilise un produit, qu'il soit "naturel" ou chimique.

... et je ré-insiste << qu'il soit naturel ou non >>

La pire des attitudes est de croire qu'un purin est inoffensif pour l'environnement au prétexte qu'il est fabriqué à partir de plantes. C'est le début des mauvaises pratiques qui peuvent aboutir à de grosses bêtises.

Entre un "chimique" qui respecte toutes les précautions dans l'usage de ses produits et un "bio béat" qui ne sait toujours pas ce qu'il apporte au jardin en épandant du fumier ou du sang séché ... qui est un pollueur potentiel ?
Pas forcément celui auquel pense rikyu
à+

[maranta]

Encore plus fort !

j'ai mieux
lui, il redémarre même les motos russes :

et encore, je passe sur le reste de ses dons ...

en premier ! Puis :

[TOMATEUR]

à Toustes !

Quand on veut progresser on s'adresse à ceux qui savent.
Personnellement, je préfère m'adresser aux professionnels qui ont de l'expérience plutôt qu'aux amateurs-jardiniers qui débutent. Donc, à la question "faut-il utiliser ou non les purins d'orties/bicarbonate de soude ou autres poudres de perlinpinpin destinées aux consommateurs-incultent qui - gérant leurs nouveaux domaines 'à la campagne' - font y faire des 'essais' et tout perdre (au grand bonheur des supermarchés qui ne demandent que çà de voir 12 mois sur 12 les 'nouveaux jardiniers' aller acheter des tomates made in Spain ou made in Marocco, faute d'avoir réussit chez eux)", je me tourne tout naturellement vers les paysans qui ont 10 à 15 ha de tomates et pose question:
- "Que pensez-vous/utilsez-vous comme 'purin de bicarbonate ou orties de Coussoudres s/Baise' ?"
Là, comme à bien d'autres posant la question, le paysan se contentera de vous rire au nez (!).
Bigre ! Pourtant, le bicarbonate (1 cuillère-à-café ou à soupe/litre) ou l'ortie ultra piquante envahissant les jardins, c'est pourtant moins cher ! (rendez-vous compte de l'économie comparativement à la bouillie bordelaise ou au souffre).
Et là, le professionnel-paysan (s'il a du temps à perdre) vous répondra que l'agriculture n'est pas une aire de jeu et que perdre 10 ou 15 ha de plants de tomates coûte très cher en 'new expérience' quand on a les traites des machines agricoles/arrosage/foncier/côtisations. Et que cela est bon pour les jardinicoles-du-bon-savoir qui perdent tout (et ne disent rien sur forums) ou qui ont encore des plants de 50 cm au mois de... juillet !
Parce que si c'est pour manger 3 ou 4 tomates dans la saison... (les supermarchés (présents sur forums) se frottent les mains !). Tout n'est qu'un commerce n'est-ce pas ?

[aygues31]

Quand on veut progresser on s'adresse à ceux qui savent.
Personnellement, je préfère m'adresser aux professionnels

Mon cher "tomateur" qu'à cela ne tienne
Que fais-tu donc à perdre ici ton temps avec des gens ignares qui n'ont de cesse que de balancer leurs recettes à la con pour sauver leurs premières tomates obtenues avec efforts vers le milieu du mois d'août !
Ai-je ainsi bien résumé ton propos

Passe ton chemin car autant tu n'apprendras rien de l'armée d'incultes que nous sommes, autant tes conseils n'ont pas la moindre chance de nous émouvoir.

Et si la beauté de ton potager est à la hauteur de la pauvreté de ton style, je m'inquiète pour la qualité de tes récoltes.

à+

[Mon Quidam]

Il fait des operations chirurgicales par telephone!
Il est trop fort!

[- Piero]

Bien joué Aygues !

Edit : aucune crédibilité pour Tomateur
secours-samu-pour-tomates-t155628.html

[laissepiC]

ils râlent ....ils râlent ...
et pendant ce temps .....leurs tomates n'en finissent pas de pourrir

[clocreuse]

question toute bête, comment différencie-t'on l’oïdium du mildiou ?

[buard]

question toute bête, comment différencie-t'on l’oïdium du mildiou ?

oïdium ce sont des taches blanches sur le dessus de feuilles

mildiou taches marron avec les tours jaunes

[clocreuse]

merci beaucoup me voici plus éclairée
Bonne soirée

[Zendair]

J'ai eu l'occasion de parler avec un chercheur. Celui-ci essaye d'inoculer des plantes par des agents pathogène tel que l'alternariose, ceci dans le but de trouver un traitement curatif.

Ce qu'il m'a dit était très intéressant. Alors qu'il essayait d'inoculer la plante, il a remarqué que l'infection n'était pas toujours la même selon le stress hydrique de la plante. Autrement dit, plus la plante était arrosée, plus la plante était infectée.
Mais ce qui important ici, c'est que les plantes avec les différentes conditions (bien arrosé ou non) étaient dans les même conditions atmosphérique bien contrôlées (chambre climatique). Par ailleurs inutile de préciser que la pression des pathogènes (concentration en spores) n'a rien à voir avec les conditions en plein champ qui est bien plus faible.
Personnellement je trouve que cela enlève bien des doutes et remet un peu en cause de nombreux "à priori".

[petitbout]

pour l oidium, simplement la moitié d une boite de lait gloria avec de l eau, pulvérisée sur mes grosses feuilles de courgettes et de pastéques, et de courges et que du bonheur, plus aucun soucis, a faire ou ne pas faire et pourtant depuis juin 2012 je fais ceci et mon potager se porte a merveille

[aygues31]

pour l oidium, simplement la moitié d une boite de lait gloria avec de l eau, pulvérisée sur mes grosses feuilles de courgettes ...

Bonjour petitbout,
Pourquoi dis-tu "a faire ou ne pas faire" ... c'est une technique qui est conseillée, mais pourquoi prendre du "lait Gloria" ? (Ah, c'est vrai, tu l'as gratos)
Mieux encore serait d'utiliser "du petit lait" qui convient mieux pour maitriser l'oïdium.

Mais dis donc ... ce n'est pas ce que tu nous avais raconté ICI
Tu nous disais :
<< aprés comme fortifiant, dans l arrosage, je "glisse" une demi boite de lait gloria dans mon arrosoir ...
... et oui, pure vitamine pour mon potager >>

Ce à quoi Sibex t'avait répondu "ah ben alors, et cela apporte quoi ta potion magique ?"

Bref, tu en mets partout attention, un jour ton potager va sentir très fort ... le fromage.
à+

[petitbout]

cela apporte quoi ma potion magique, pas de feuilles abimées et de trés bonnes récoltes, je ne me suis pas contre dites, j ai effectuée 2 trucs différents, pas pareil,
l un un nettoyage des feuilles l autre en engrais en fortifiant, effectivement

[JEF83]

Bonjour a toutes et tous les potagistes
Perso j utilise du "NEM" on en trouve pas partout mais un peu de "NEM" en granulé dans le trou de plantation et de la "bouillie bordelaise" en préventif et voila. Jamais de mildiou sur mes legumes.

[aygues31]

un peu de "NEM" en granulé dans le trou de plantation

Dis moi, ce sont des nems au crabe ou au poulet qui vont le mieux ?
à+

[Remy71]

Encore plus fort !

j'ai mieux
lui, il redémarre même les motos russes :

et encore, je passe sur le reste de ses dons ...

en premier ! Puis :

Celui la il est très fort aussi :

[jeangab]

"mondialement connu dans le quartier, paiement d'avance 100€"

[aygues31]

mondialement connu dans le quartier ...

Le quartier serait donc le monde

Et dire qu'on est dans le traitement de l'oïdium et du mildiou
Y'a comme un truc qui m'échappe
à+

[Mon Quidam]

100€, ça fait cher du kilo de patates, non?

[laissepiC]

je surveille de près l'oïdium sur mes treilles ...
car j'en avais eu l'an dernier ...et parait il "çà revient facilement" l'année suivante

même chose avec les doryphores dans le champ : va falloir que je les surveille de près

[gege74]

mondialement connu dans le quartier ...

Le quartier serait donc le monde

Et dire qu'on est dans le traitement de l'oïdium et du mildiou
Y'a comme un truc qui m'échappe
à+

C'est vrai qu'il faut suivre...
C'est parti d'ici : oidium-mildiou-preventif-curatif-t11388 ... l#p2328125
En réponse à un célèbre "gourou" mondialement et éphémèrement connu dans notre quartier là :
bicarbonate-soude-t60322-30.html#p2325001

[jardin85]

Bonjour,
Du moment que les motos russes démarrent....il est trés fort se "gourougourou"...mais qui ai du mildiou/oidium dans ma serre (vigne) mais 100 roros ça fait beaucoup ....
Probléme récurant car dans une serre c'est pas facile de traiter...
A+

[carn29]

Bonjour,
Après avoir parcouru ce post, j’avoue être toujours aussi perplexe sur l’efficacité des recettes « bio » et j’attends toujours le produit miracle. Depuis 2 ans je lis tout et son contraire. Chacun relate ses expériences et ses convictions, avec parfois beaucoup de… passion, mais aucune étude sérieuse ne vient étayer l’une ou l’autre, sinon les professionnels seraient les premiers à l’utiliser, les enjeux n’étant pas les mêmes.
Je ne suis pas un ayatollah du « tout bio », je le pratique au potager mais je traite mes plantes d’ornement avec des produits de synthèse (« chimique » pour moi ne veut pas dire grand-chose, la création du monde et de la vie est le résultat de bouleversements chimiques), et si ce produit est bon pour une plante, il l’est à fortiori pour l’environnement, en dose raisonnable bien sûr. Priorité à la bonne santé de mes plantes. Et d’ailleurs je ne « traite » pas mes plantes, je les « soigne », c’est bien ce qu’on dit pour un être humain, qui d’ailleurs ne se prive pas de faire appel massivement à la chimie pour se soigner.
Quoi qu’il en soit je suis soucieux de l’environnement. J’ai dû sacrifier cette année 2 pruniers et 2 pêchers, malades tous les ans faute de ne plus trouver de produits efficaces. J’ai également réduit de moitié mon potager dont les résultats sont souvent décevants. Je me dirige plus vers le jardin d’ornement plus facile à gérer au niveau maladie.
Toutefois, à la lecture, de vos commentaires, je vais tenter pour la saison prochaine les traitements suivants pour mon potager (j’oublie les purins et autres décoctions et émets une réserve sur la bouillie bordelaise) :

Mildiou préventif :
- bouillie bordelaise à 15/20g par litre d’eau
- 5 cc de bicarbonate de soude (ou 40g env) + 1 verre ou 20 cl de lait (ou éventuellement savon noir) pour 5 l d’eau

Mildiou curatif :
5 cc de bicarbonate de soude (ou 40g env) + 1 verre ou 20 cl de lait (ou éventuellement savon noir) pour 5 l d’eau, tous les 2 jours pendant 8 jours

Oïdium préventif :
soufre en poudrage ou pulvérisation

Oïdium curatif :
5 cc de bicarbonate de soude (ou 40g env) + 1 verre ou 20 cl de lait (de préférence au savon noir) pour 5 l d’eau, tous les 2 jours pendant 8 jours

[jeangab]

en préventif contre le mildiou, la bb seule fonctionne assez bien.
en curatif, il n'existe rien en bio, il faut se tourner vers la synthèse, et les quelques molécules efficaces ne sont pas homologuées sur toutes les plantes
mais d'une manière générale dans le cas du mildiou, on agi toujours en préventif, le curatif sert seulement à (essayer de) rattraper un raté de protection.