Utilité du calendrier lunaire

[Carottine]

En fait, c'est le titre qui prête à confusion. Comme je l'ai déjà mentionné, il y faudrait un point d'interrogation ?
Ne peut-on en ajouter un ?

[mycose]

Bonsoir à tous, j'utilise depuis 8 ans le calendrier lunaire et j'essaye de le suivre surtout pour les semis et repiquage et mis en pleine terre. Pour l'instant je n'ai pas à me plaindre. Le plus c'est que c'est facile de s'organiser, c'est plein de bon conseils et on ne pensent pas à toutes ces petite choses qui facilite le jardinage. Maintenant dire que sa ne sert à rien, que c'est de la superstition, la chacun voit midi devant sa porte.Y en à bien qui prêche le creationisme.

[mystère salade]

Amusante et révélatrice cette discussion plutôt ...

quand il s'agit de Croire , on continue d'avoir des problèmes de "taille" entre nous,
au fond , cela reste un problème majeur de cette drôle d'humanité....

Croire à la lune , est ce pour autant anti-solaire??

zut

je me demande...
mais est il utile de convaincre ?
N'y a t-il pas là une clefs de l'échec des dogmes...

ou je divague un peu??

[Hessi Emoën]

Bonjour tout le monde,

Le truc qui devrait nous choquer dans les calendriers, c'est surtout les constellations. Si quelqu'un arrive à expliquer l'influence des étoiles par temps couvert, ou juste...en plein jour, parce que là on a qu'une étoile et elle se voit bien . En plus j'ais l'impression que le rythme solaire n'est pas pris en compte dans la plupart des calendriers, vous en connaissez un qui le fait?

[Léah]

Ce n'est pas parce qu'on voit une seule étoile -le Soleil- que les autres cessent d'exister (quand il y a des nuages, du coup tu dis que le soleil cesse d'éclairer ?)

Le rythme solaire est de un an alors que le rythme lunaire est de un mois. En hiver le Soleil est descendant, en fait de l'équinoxe d'automne à celle de printemps ; il est conseillé de faire les plantations, de travailler la terre... en lune descendante. On peut suivre avec la Lune, mais avec le Soleil ça empêche évidemment toute plantation de plantes gélives annuelles ; le reste de l'année en Soleil montant il ne faudrait faire que des semis or certains semis ne se font qu'en automne/hiver ! et on ne peut pas travailler la terre, biner, etc... uniquement en automne/hiver
Et il n'existe pas pour le Soleil de soleil “croissant” ou “décroissant” ce qui pour la Lune correspond à son apparence selon les positions soleil/terre:lune

Si on tenait compte des positions du Soleil dans les constellations, on a par ex le Soleil en Taureau, du 21/04 au 20/05 ; Vierge du 23/08 au 22/09 et Capricorne du 23/12 au 19/01 ; signes de terre donc ces constellations sont favorables aux racines Pendant cette période, la lune influe sur le système radiculaire des végétaux, c'est donc la période idéale pour semer, planter, soigner et récolter les légumes à racines et les fleurs à bulbes. ; ça voudrait donc dire qu'on ne pourrait planter des racines qu'en Soleil descendant soit en toute fin de Vierge (équinoxe automne vers le 20/09) soit en plein hiver ; et on ne pourrait faire des semis qu'en avril/mai (Soleil montant) ! c'est tout bonnement impossible...

Par ailleurs le rythme solaire s'étend sur une année, et on est bien obligé d'en tenir compte, c'est le rythme des saisons

[Hessi Emoën]

Ce n'est pas parce qu'on voit une seule étoile -le Soleil- que les autres cessent d'exister (quand il y a des nuages, du coup tu dis que le soleil cesse d'éclairer ?)

Le rythme solaire est de un an alors que le rythme lunaire est de un mois. En hiver le Soleil est descendant, en fait de l'équinoxe d'automne à celle de printemps.
Si on tenait compte des positions du Soleil dans les constellations, on a par ex le Soleil en Taureau, du 21/04 au 20/05 ; Vierge du 23/08 au 22/09 et Capricorne du 23/12 au 19/01 ; signes de terre donc ces constellations sont favorables aux racines ça voudrait donc dire qu'on ne pourrait planter des racines qu'en Soleil descendant soit en toute fin de Vierge (équinoxe automne vers le 20/09) soit en plein hiver ; et on ne pourrait faire des semis qu'en avril/mai (Soleil montant) ! c'est tout bonnement impossible...

Salut Léah,
En plein jour les plantes ne perçoivent pas la lumière des étoiles (sans parler des graines), pas plus que nous, c'est comme une chandelle à côté d'un spot de 500 watts. Tout ce qui germe en plein jour serait dépourvu d'"énergie cosmique"?
En plus comment ferait la lune pour intervenir par rapport à des étoiles situées à des millions d'années lumière? Elle est de taille trop réduite pour ça et de nature très différente d'une étoile, rien de compatible à ce niveau.
Le seul appui de cette méthode c'est les expériences de la famille Thun, or on connait tous aujourd'hui l'infuence que nous avons sur les végétaux en croissance. Les tests reproduisent l'opinion des gens qui s'occupent des plantes, du coup les résultats confirment toujours les croyances de départ.
Dans ces conditions la prudence est obligatoire pour y voir clair , le mieux est d'observer dans les jardins de ceux qui n'y croient pas, et de voir comment ça pousse en fonction des périodes où ils ont semé, au moins le résultat est objectif .

[Pascal clerc]

bonjour,

ne pas confondre rythme solaire et lunaire!
solaire ,soit la respiration de la terre se fait du 21 décembre au 21 juin qui voit la sève monter, du 21 juin au 21 décembre, tout redescendre!
sinon dans les vieux livres que je consulte actuellement, 9 volumes de 1792 ,1 de 1855 , 1 de 1864 , 1867 et 1925 il n'y a jamais aucune référence à la lune?
que de la préparation du sol, de la qualité des semences, les variétés par règions ,la contreplantation , les rotations etc.

ma question: depuis quand faisons nous , nous jardniers cette référence ?

@+

[Léah]

Salut Léah,
En plein jour les plantes ne perçoivent pas la lumière des étoiles (sans parler des graines), pas plus que nous, c'est comme une chandelle à côté d'un spot de 500 watts. Tout ce qui germe en plein jour serait dépourvu d'"énergie cosmique"?
En plus comment ferait la lune pour intervenir par rapport à des étoiles situées à des millions d'années lumière? Elle est de taille trop réduite pour ça et de nature très différente d'une étoile, rien de compatible à ce niveau.
Le seul appui de cette méthode c'est les expériences de la famille Thun, or on connait tous aujourd'hui l'infuence que nous avons sur les végétaux en croissance. Les tests reproduisent l'opinion des gens qui s'occupent des plantes, du coup les résultats confirment toujours les croyances de départ.
Dans ces conditions la prudence est obligatoire pour y voir clair , le mieux est d'observer dans les jardins de ceux qui n'y croient pas, et de voir comment ça pousse en fonction des périodes où ils ont semé, au moins le résultat est objectif .

J'ai jamais dit ni pensé que les plantes manqueraient d'énergie cosmique en plein jour, puisqu'évidemment elles ont, comme nous, celle du Soleil ! sans lequel rien ne vivrait
Désolée mais l'influence de la Lune et des constellations a été reconnue ou contestée bien avant Thun : déjà sous Louis XIV La Quintinie la réfutait, alors que d'autres jardiniers suivaient scrupuleusement le calendrier lunaire
Et le Lune n'intervient pas par rapport aux étoiles ; elle intervient en tant que lune montante ou descendante (voir plus haut le passage sur la coupe des cheveux ou l'épilation, que bien des femmes ont observé !) Les influences des étoiles c'est en plus, ce sont des influences cosmiques qui s'joutent à celels de la lune, c'est pourquoi on SÉMERA en Lune montante, et qu'on PLANTERA en Lune descendante : en plus on fera des semis ou des plantations de fleurs lors des jours où la Lune (montante ou descendante) passera devant une des constellations de signes d'air, favorable aux Fleurs
Tu parles d'observations faites dans les jardins de ceux qui sèment sans tenir compte de la Lune, encore faudrait-il avoir des relevés faits de façon suivie sur plusieurs saisons et dans les mêmes conditions (même terre, mêmes graines, mêmes mains). Je les attends toujours...
Et si les tests reproduisent l'opinion de départ, l'objection est valable tant pour ceux qui jardinent avec la Lune que pour les autres

[Carottine]

...
sinon dans les vieux livres que je consulte actuellement, 9 volumes de 1792 ,1 de 1855 , 1 de 1864 , 1867 et 1925 il n'y a jamais aucune référence à la lune?

ma question: depuis quand faisons nous , nous jardniers cette référence ?
@+

soit parce que c'est assez récemment qu'on en a remarqué l'influence...
soit parce qu'avant c'était inné (tout le monde le savait ) c'était comme pour les naissances etc... ce n'était pas dans les bouquins, mais dans la "conscience des gens"

[ro-zanna]

ma question: depuis quand faisons nous , nous jardniers cette référence ?
@+

Bonsoir,
Très bonne question!
Et bien il semble que ça ne date pas d'hier
Voici un petit doc à lire (click), pour les curieux de la chose

[Léah]

Je l'ai vu aussi (d'un œil fatigué car c'est difficile à lire sur écran) dans le livre de Olivier de Serres

[Pascal clerc]

Donc ,avant la Révolution, siècle des lumières ,l'on faisait avec les astres pour les romains, avec Dieu , pour l'ère chrètienne, puis avec la science pour la pèriode révolutionniaire jusqu'à nos jours!
oui, la lune joue sur l'élèment liquide!
les étoiles ? certaines sont éteintes depuis des milliers d'annèes, alors que nous apercevons encore leur lumière! ? quelle influence a une étoile morte ?
une graine dans la nature, tombe-t'elle sur le sol en lune montante si c un lègume feuille, et en lune descendante si c une racine ?
je suis certain du rôle du soleil! lumière + chaleur! là c imparable!

@+

[Léah]

Pascal, à chacun ses convictions et sa façon de mener ses cultures
Je comprends qu'il y ait des sceptiques... mais qu'ils laissent les autres libres de suivre leurs idées

[Pascal clerc]

Pascal, à chacun ses convictions et sa façon de mener ses cultures
Je comprends qu'il y ait des sceptiques... mais qu'ils laissent les autres libres de suivre leurs idées

ha Léah,
je n'empêche personne de faire ce qu'il veut dans son potager! moi aussi j'avais, un temps, acheté un calendrier lunaire!
maintenant j'ai acquis de l'expèrience, qui résulte de la somme de mes échecs

@+

[ro-zanna]

Heu... Cela sous entend que les expérimentés jardinent sans, le calendrier lunaire étant réservé aux néophites ??
Je te contredis tout de suite : il est des expérimentés qui le suivent. Et il est des jardiniers du dimanche, comme moi, qui ne l'utilisent pas du tout!

[Léah]

Je ne crois pas Ro-zanna, je connais des jardiniers chevronnés qui le suivent scrupuleusement. Mon grand-père en faisait partie, et il a toujours eu un jardin superbe

Pascal, es-tu bien sûr que la nature ne choisit pas de faire tomber les graines aux jours indiqués pour les semis ?

une graine dans la nature, tombe-t'elle sur le sol en lune montante si c un lègume feuille, et en lune descendante si c une racine ?

Désolée mais tu n'as pas compris, c'est en lune montante qu'il faut faire les semis, et pour les feuilles lorsque la lune passe devant une constellation d'air (par ex Verseau) et pour les racines devant un signe de terre (par ex Vierge)
Et tes échecs ne sont certainement pas dus au fait que tu utilisais un calendrier lunaire ! beaucoup de ceux qui ne l'utilisent pas ont aussi des ratés, dont les causes sont multiples

[ro-zanna]

Je ne crois pas Ro-zanna, je connais des jardiniers chevronnés qui le suivent scrupuleusement.

Leahhh! Il faut lire tous les mots avant de répondre

[Léah]

En effet Ro-Zanna je suis confuse

[ro-zanna]

Mais ce que tu ne peux nier, c'est qu'un jardinier chevronné sait aussi semer, sait aussi faire attention au temps qu'il fait, sait aussi protéger tout ce petit monde, sait arroser, ...
--> si effet de la lune il y a, on ne peut pas non plus tout lui mettre sur le dos
Ce que l'on ne peut non plus nier, c'est qu'on ne maîtrise pas tout. Un jardinier chevronné, c'est avant tout un jardinier qui a appris l'humilité. Et normalement, plus on est expérimenté, plus on est humble. Cela vaut pour tous les domaines d'ailleurs...A mon sens tout du moins.

[Léah]

Oui car on découvre sans arrêt qu'on a toujours à apprendre, et pour tout
C'est pour ça que ce forum est ; ainsi j'ai appris que l'eau de javel est pire que le glyphosate et que les fourmis sont utiles dans les arbres fruitiers ... et plein d'autres choses

[ro-zanna]

ainsi j'ai appris que l'eau de javel est pire que le glyphosate

A choisir : tu n'en prends aucun des deux, c'est encore mieux.

[Carottine]

Bon ben, je ne sais pas si c'est un hasard, si les conditions météo étaient meilleures ou je sais pas quoi, mais... je remarque que quand je jardine AVEC la lune, tout pousse mieux je viens encore d'en avoir une preuve avec mes semis de tomates
Alors, oui, chacun fait comme il veut et comme il peut, mais perso, c'est en en tenant compte

[Hessi Emoën]

Salut Léah,
En plein jour les plantes ne perçoivent pas la lumière des étoiles (sans parler des graines), pas plus que nous, c'est comme une chandelle à côté d'un spot de 500 watts. Tout ce qui germe en plein jour serait dépourvu d'"énergie cosmique"?
En plus comment ferait la lune pour intervenir par rapport à des étoiles situées à des millions d'années lumière? Elle est de taille trop réduite pour ça et de nature très différente d'une étoile, rien de compatible à ce niveau.
Le seul appui de cette méthode c'est les expériences de la famille Thun, or on connait tous aujourd'hui l'infuence que nous avons sur les végétaux en croissance. Les tests reproduisent l'opinion des gens qui s'occupent des plantes, du coup les résultats confirment toujours les croyances de départ.

Et le Lune n'intervient pas par rapport aux étoiles [...] on fera des semis ou des plantations de fleurs lors des jours où la Lune (montante ou descendante) passera devant une des constellations de signes d'air, favorable aux Fleurs

Bien sûr que la lune n'intervient pas au niveau des constellations, c'est exactement ce que j'essaye de faire entendre, par contre tous les calendriers utilisent les constellations (et tu recommande bien la constellation du Verseau pour les fleurs, etc) sauf que ça ne rime à rien. On a juste le plaisir de se dire "chouette c'est un bon jour pour semer" , ça donne l'impression d'être plus en accord avec la nature, de faire intervenir des forces inconnues, le succès des calendriers vient surtout de là. Je reconnais qu'il existe plusieurs influences encore inconnues, seulement les graines germent souvent avec la chaleur, donc en plein jour avec le soleil, la seule étoile importante. Je ne dis pas ça par scepticisme, juste par amitié avec tous les jardiniers qui pourraient croire que la réussite dépend des constellations. Tous les calendriers ont repri (copié ) le truc et du coup les jardiniers commencent à y croire.
Une autre remarque, si tu connais l'astrologie bah les deux sont pas compatibles, tu peux voir que c'est décalé d'un signe, les biodynamistes ont décidé de reprendre les découpages de l'astronomie, en gros c'est comme dire "tout le monde se trompe avec les signes et l'astrologie".
Ils suivent la même démarche que certains scientifiques lorsqu'ils nous disent " la Lune c'est des supperstitions, avant les gens croyaient n'importe quoi". Ben non, chaque fois on trouve des "élites" qui se croient plus malins que les autres .

[alexis26]

Bonjour.
Je vais vous donner un exemple tiré de mon expérience dans le maraîchage (bio). Là où je travaillais avant, du début du printemps jusqu'à la fin de l'automne, était fait chaque semaine un semis et une plantation de salades, de telle sorte à approvisionner les marchés en non-stop toute l'année. Le tout sans suivre aucun calendrier lunaire, ce qui va sans dire que l'on tombait forcément sur toutes les combinaisons possibles et imaginables (lune croissante/décroissante/montante/descendante/noeud lunaire/jours fruits...).
Toujours la même préparation du sol, toujours la même fertilisation..., la seule chose qui changeait, c'était les variétés (adaptées pour chaque saison).
Verdict : je n'ai jamais vu la moindre différence d'une plantation à une autre (même temps de végétation, même qualité, même quantité...).
Je n'écris pas cela pour amener une conclusion, mais juste pour apporter un témoignage qui permet de relativiser.
La lune et les constellations ont certainement une influence sur les végétaux, mais j'ai de mes yeux vus que pour celui qui maîtrise de A à Z la technicité, il peut s'il le veut s'en passer.

[Léah]

Hessi, la vérité selon les scientifiques a été tellement de fois remise en cause par de nouveaux travaux et découvertes que tu me permettras de douter du bien fondé de tout ce qu'ils disent

Alexis, voilà du sérieux en direct, d'une expérience vécue ; ça change des arguments anti parce que les étoiles on les voit pas (et alors ? l'air on le voit pas, pourtant quelle influence sur les plantes !) etc
Seulement voilà plein de jardiniers ont constaté aussi que leurs semis suivant la lune marchaient mieux que lorsqu'ils n'en tenaient pas compte
Je l'ai déjà dit je crois en début de fil, la conviction du jardinier influe aussi énormément sur les plantes

Ce qui est sûr c'est que mes œillets d'Inde semé le 10 jour favorable aux fleurs ont déjà levé