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Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 14:18
par jardiniere31
Carottine a écrit :Il y a encore des différences entre les calendriers lunaires que je consulte et le calendrier lunaire de ce forum :
apogée lunaire forum : le 11 mars
ailleurs, le 12 mars
Quelqu'un a une explication ? qui a raison ? faut-il faire corriger ?
qui??????? :paix:

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 19:12
par Lionnel
Répondons à nouveau (pour la 4 ou 5e fois) : les données astronomiques sont à chercher sur un site d'astronomie si l'on veut être sûr.

Dans le cas de l'apogée, on va ici : http://astrosurf.com/ephemerides/librlune.htm et on le trouve effectivement le 12. Alain se sert peut-être d'un calendrier d'origine asiatique, ce qui expliquerait une demi-journée de décalage.

Lionnel

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 19:14
par Léah
:D Je crois qu'une explication a été donné sur ce décalage dans une des pages de ce fil ; pour les heures exactes consulter les éphémérides de la Lune

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 19:18
par Léah
appius a écrit :
jardineuse-en-eure a écrit :La vitalité globale des plantes augmente avec la lune croissante tandis que le froid freine les échanges liquidiens et limite les transmissions métaboliques. C'est un effet purement mécanique. :roll:
En clair : S'il gèle pendant cette phase, les plantes vont "perdre" 14 nuits de vitalité + les 14 nuits de phase décroissante soit 1 mois lunaire ! Là on comprends pourquoi la Nature semble en "retard"...

Oser demander une explication qui tombe sous le sens .... pour une personne qui se revendique l'usage du calendrier lunaire je ne suis pas convaincu que tu saches de quoi tu parles :pastop:
ca tombe tellement sous le sens que j'ai rien compris.
Pareil ! Jardinière-en-Eure pourrais-tu être plus claire ?

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 20:20
par Carottine
Lionnel a écrit :Répondons à nouveau (pour la 4 ou 5e fois) : les données astronomiques sont à chercher sur un site d'astronomie si l'on veut être sûr.

Dans le cas de l'apogée, on va ici : http://astrosurf.com/ephemerides/librlune.htm et on le trouve effectivement le 12. Alain se sert peut-être d'un calendrier d'origine asiatique, ce qui expliquerait une demi-journée de décalage.

Lionnel
Pourrais-tu signaler le problème à Alain ?
cela ne sert à rien de donner des infos fausses.
Merci

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 20:29
par Marcus
alain a écrit :Je ne suis pas l'auteur du calendrier lunaire mais je vais me renseigner. Néanmois je crois savoir que les méthodes de calcul varient. Les comparaisons données proviennent peut-être des mêmes sources...

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 12 mars 2010 22:00
par jardiniere31
ok!

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : sam. 13 mars 2010 22:20
par appius
Lionnel a écrit :Quand aux liens donnés par appius, je les lirai quand j'aurai le temps, mais à première vue ils émanent ou sont relayés par des personnes favorables aux théories de la bio-dynamie, et non de chercheurs indépendants de cette mouvance. De plus, pour être validée, une recherche doit être faite et refaite par plusieurs équipes différentes, qui arrivent aux mêmes conclusions.
haha! avoue que si j'avais trouvé une étude prouvant que les effets de la lune n'existent pas, tu ne m'aurais pas fait ces remarques!!

:wink:

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 0:29
par Lionnel
appius a écrit : haha! avoue que si j'avais trouvé une étude prouvant que les effets de la lune n'existent pas, tu ne m'aurais pas fait ces remarques!!

:wink:
Évidemment non, dois-je reconnaître, je t'aurais même trouvé réaliste ! ;)

Lionnel

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 9:44
par Carottine
Dans le calendrier lunaire de La Jardinaoise, on explique comment le calendrier lunaire est adapté aux contellations
http://www.jardinoise.com/pages/page5.asp

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 10:28
par Petite_Souris
Dommage... titre du sujet intéressant... discussion devenue totalement stérile et inintéressante si ce n'est pour faire monter la mayonnaise des pour, des contre, des scientifiques, des jardiniers, des croyants et tout et tout...

Je regrette que l'origine vienne d'un membre dit "modérateur"...

Sur ce, je vais me cantonner aux sujets 100 % jardinage et à 3 ou 4 potagers de membres.

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 11:05
par Léah
Il n'y a pas que du négatif ; les divers liens apportent des compléments d'infos (après, chacun se fait son idée) et les dates et heures exactes des éphémérides sont très utiles quand on jardine à l'heure près
Il me semble que le propre d'un forum est de débattre contradictoirement, le modo est comme nous autres, il a ses idées persos et le droit d'en faire part. Tant qu'il n'y a pas insultes graves tout baigne (enfin, pour moi :D )

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 11:47
par Marcus
Bonjour,


Petite_Souris a écrit :Dommage... titre du sujet intéressant... discussion devenue totalement stérile et inintéressante si ce n'est pour faire monter la mayonnaise des pour, des contre, des scientifiques, des jardiniers, des croyants et tout et tout...

Je regrette que l'origine vienne d'un membre dit "modérateur"...
Remarque tout a fait regrettable et déplacée car la discussion faisait intervenir ceux qui suivent les préceptes du calendrier et les sceptiques, pourquoi le problème viendrait obligatoirement des sceptiques ?

Contrairement a beaucoup de forum, Aujardin, laisse le loisir de s'exprimer et de débattre avec des opinions différentes tant qu'elles ne sont pas contraire à la chartre.

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 12:55
par Lionnel
Petite_Souris a écrit :Je regrette que l'origine vienne d'un membre dit "modérateur"...
Je venais d'expliquer quelques messages plus haut que le sujet n'a pas été lancé par moi.

C'est alain notre administrateur qui a décidé de scinder une discussion placée ailleurs en reprenant comme début d'une nouvelle discussion une réponse que je faisais à un membre, dans le but de "calmer le jeu" dirons-nous.

As-tu seulement lu ce message avant de venir balancer tes critiques ?

Lionnel

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 18:46
par Petite_Souris
Je l'ai lu, mais pas compris... Juste que le 1er post de ce sujet donne tout à fait l'impression d'avoir été créé et non pas scinder. Il serait judicieux, à l'avenir, d'en avertir le lecteur dès le 1er message.

Quant à la liberté d'expression... sur ce forum, elle s'est bien perdue depuis quelques mois....

Bonne soirée.

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 14 mars 2010 19:00
par Carottine
En fait, c'est le titre qui prête à confusion. Comme je l'ai déjà mentionné, il y faudrait un point d'interrogation ?
Ne peut-on en ajouter un ?
:wink:

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : lun. 15 mars 2010 0:02
par mycose
:D Bonsoir à tous, j'utilise depuis 8 ans le calendrier lunaire et j'essaye de le suivre surtout pour les semis et repiquage et mis en pleine terre. Pour l'instant je n'ai pas à me plaindre. Le plus c'est que c'est facile de s'organiser, c'est plein de bon conseils et on ne pensent pas à toutes ces petite choses qui facilite le jardinage. Maintenant dire que sa ne sert à rien, que c'est de la superstition, la chacun voit midi devant sa porte.Y en à bien qui prêche le creationisme. :lol: 8) :wink:

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : mer. 17 mars 2010 0:07
par mystère salade
Amusante et révélatrice cette discussion plutôt ...

quand il s'agit de Croire , on continue d'avoir des problèmes de "taille" entre nous,
au fond , cela reste un problème majeur de cette drôle d'humanité....

Croire à la lune , est ce pour autant anti-solaire??

zut

je me demande...
mais est il utile de convaincre ?
N'y a t-il pas là une clefs de l'échec des dogmes...

ou je divague un peu??

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 09 avr. 2010 21:44
par Hessi Emoën
Bonjour tout le monde,

Le truc qui devrait nous choquer dans les calendriers, c'est surtout les constellations. Si quelqu'un arrive à expliquer l'influence des étoiles par temps couvert, ou juste...en plein jour, parce que là on a qu'une étoile et elle se voit bien :lol: . En plus j'ais l'impression que le rythme solaire n'est pas pris en compte dans la plupart des calendriers, vous en connaissez un qui le fait?

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : ven. 09 avr. 2010 23:13
par Léah
Ce n'est pas parce qu'on voit une seule étoile -le Soleil- que les autres cessent d'exister (quand il y a des nuages, du coup tu dis que le soleil cesse d'éclairer ?)

Le rythme solaire est de un an alors que le rythme lunaire est de un mois. En hiver le Soleil est descendant, en fait de l'équinoxe d'automne à celle de printemps ; il est conseillé de faire les plantations, de travailler la terre... en lune descendante. On peut suivre avec la Lune, mais avec le Soleil ça empêche évidemment toute plantation de plantes gélives annuelles ; le reste de l'année en Soleil montant il ne faudrait faire que des semis or certains semis ne se font qu'en automne/hiver ! et on ne peut pas travailler la terre, biner, etc... uniquement en automne/hiver
Et il n'existe pas pour le Soleil de soleil “croissant” ou “décroissant” ce qui pour la Lune correspond à son apparence selon les positions soleil/terre:lune

Si on tenait compte des positions du Soleil dans les constellations, on a par ex le Soleil en Taureau, du 21/04 au 20/05 ; Vierge du 23/08 au 22/09 et Capricorne du 23/12 au 19/01 ; signes de terre donc ces constellations sont favorables aux racines Pendant cette période, la lune influe sur le système radiculaire des végétaux, c'est donc la période idéale pour semer, planter, soigner et récolter les légumes à racines et les fleurs à bulbes. ; ça voudrait donc dire qu'on ne pourrait planter des racines qu'en Soleil descendant soit en toute fin de Vierge (équinoxe automne vers le 20/09) soit en plein hiver ; et on ne pourrait faire des semis qu'en avril/mai (Soleil montant) ! c'est tout bonnement impossible...

Par ailleurs le rythme solaire s'étend sur une année, et on est bien obligé d'en tenir compte, c'est le rythme des saisons

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 11 avr. 2010 13:23
par Hessi Emoën
Léah a écrit :Ce n'est pas parce qu'on voit une seule étoile -le Soleil- que les autres cessent d'exister (quand il y a des nuages, du coup tu dis que le soleil cesse d'éclairer ?)

Le rythme solaire est de un an alors que le rythme lunaire est de un mois. En hiver le Soleil est descendant, en fait de l'équinoxe d'automne à celle de printemps.
Si on tenait compte des positions du Soleil dans les constellations, on a par ex le Soleil en Taureau, du 21/04 au 20/05 ; Vierge du 23/08 au 22/09 et Capricorne du 23/12 au 19/01 ; signes de terre donc ces constellations sont favorables aux racines ça voudrait donc dire qu'on ne pourrait planter des racines qu'en Soleil descendant soit en toute fin de Vierge (équinoxe automne vers le 20/09) soit en plein hiver ; et on ne pourrait faire des semis qu'en avril/mai (Soleil montant) ! c'est tout bonnement impossible...


Salut Léah,
En plein jour les plantes ne perçoivent pas la lumière des étoiles (sans parler des graines), pas plus que nous, c'est comme une chandelle à côté d'un spot de 500 watts. Tout ce qui germe en plein jour serait dépourvu d'"énergie cosmique"?
En plus comment ferait la lune pour intervenir par rapport à des étoiles situées à des millions d'années lumière? Elle est de taille trop réduite pour ça et de nature très différente d'une étoile, rien de compatible à ce niveau.
Le seul appui de cette méthode c'est les expériences de la famille Thun, or on connait tous aujourd'hui l'infuence que nous avons sur les végétaux en croissance. Les tests reproduisent l'opinion des gens qui s'occupent des plantes, du coup les résultats confirment toujours les croyances de départ.
Dans ces conditions la prudence est obligatoire pour y voir clair :pmt: , le mieux est d'observer dans les jardins de ceux qui n'y croient pas, et de voir comment ça pousse en fonction des périodes où ils ont semé, au moins le résultat est objectif :wink:.

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 11 avr. 2010 15:01
par Pascal clerc
bonjour,

ne pas confondre rythme solaire et lunaire!
solaire ,soit la respiration de la terre se fait du 21 décembre au 21 juin qui voit la sève monter, du 21 juin au 21 décembre, tout redescendre!
sinon dans les vieux livres que je consulte actuellement, 9 volumes de 1792 ,1 de 1855 , 1 de 1864 , 1867 et 1925 il n'y a jamais aucune référence à la lune?
que de la préparation du sol, de la qualité des semences, les variétés par règions ,la contreplantation , les rotations etc. :!: :?:

ma question: depuis quand faisons nous , nous jardniers cette référence ?

@+

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 11 avr. 2010 18:45
par Léah
Hessi Emoën a écrit :Salut Léah,
En plein jour les plantes ne perçoivent pas la lumière des étoiles (sans parler des graines), pas plus que nous, c'est comme une chandelle à côté d'un spot de 500 watts. Tout ce qui germe en plein jour serait dépourvu d'"énergie cosmique"?
En plus comment ferait la lune pour intervenir par rapport à des étoiles situées à des millions d'années lumière? Elle est de taille trop réduite pour ça et de nature très différente d'une étoile, rien de compatible à ce niveau.
Le seul appui de cette méthode c'est les expériences de la famille Thun, or on connait tous aujourd'hui l'infuence que nous avons sur les végétaux en croissance. Les tests reproduisent l'opinion des gens qui s'occupent des plantes, du coup les résultats confirment toujours les croyances de départ.
Dans ces conditions la prudence est obligatoire pour y voir clair :pmt: , le mieux est d'observer dans les jardins de ceux qui n'y croient pas, et de voir comment ça pousse en fonction des périodes où ils ont semé, au moins le résultat est objectif :wink:.
J'ai jamais dit ni pensé que les plantes manqueraient d'énergie cosmique en plein jour, puisqu'évidemment elles ont, comme nous, celle du Soleil ! sans lequel rien ne vivrait
Désolée mais l'influence de la Lune et des constellations a été reconnue ou contestée bien avant Thun : déjà sous Louis XIV La Quintinie la réfutait, alors que d'autres jardiniers suivaient scrupuleusement le calendrier lunaire
Et le Lune n'intervient pas par rapport aux étoiles ; elle intervient en tant que lune montante ou descendante (voir plus haut le passage sur la coupe des cheveux ou l'épilation, que bien des femmes ont observé !) Les influences des étoiles c'est en plus, ce sont des influences cosmiques qui s'joutent à celels de la lune, c'est pourquoi on SÉMERA en Lune montante, et qu'on PLANTERA en Lune descendante : en plus on fera des semis ou des plantations de fleurs lors des jours où la Lune (montante ou descendante) passera devant une des constellations de signes d'air, favorable aux Fleurs
Tu parles d'observations faites dans les jardins de ceux qui sèment sans tenir compte de la Lune, encore faudrait-il avoir des relevés faits de façon suivie sur plusieurs saisons et dans les mêmes conditions (même terre, mêmes graines, mêmes mains). Je les attends toujours...
Et si les tests reproduisent l'opinion de départ, l'objection est valable tant pour ceux qui jardinent avec la Lune que pour les autres

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 11 avr. 2010 19:01
par Carottine
Pascal clerc a écrit :...
sinon dans les vieux livres que je consulte actuellement, 9 volumes de 1792 ,1 de 1855 , 1 de 1864 , 1867 et 1925 il n'y a jamais aucune référence à la lune?
:?:
ma question: depuis quand faisons nous , nous jardniers cette référence ?
@+
soit parce que c'est assez récemment qu'on en a remarqué l'influence...
soit parce qu'avant c'était inné (tout le monde le savait :wink: ) c'était comme pour les naissances etc... ce n'était pas dans les bouquins, mais dans la "conscience des gens" :)

Re: Utilité du calendrier lunaire

Publié : dim. 11 avr. 2010 20:26
par ro-zanna
Pascal clerc a écrit : ma question: depuis quand faisons nous , nous jardniers cette référence ?
@+
Bonsoir,
Très bonne question!
Et bien il semble que ça ne date pas d'hier :D
Voici un petit doc à lire (click), pour les curieux de la chose :veryhappy: