Décoder une étiquette de terreau !!!

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maraichin85
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par maraichin85 »

Bonsoir
Passionnant ce poste, ça fait chauffer les neurones mais je commence à m'en sortir pour la compréhension des étiquettes de terreau :top:
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maraichin85
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par maraichin85 »

Bonjour à tous,
Aygues j'aimerai te poser une question sur la couleur et l'odeur dont tu parles au début du sujet. Tu précises qu'un bon terreau ne doit rien sentir et qu'il doit être presque noir. Là j'ai un gros problème, si le sac n'est pas percé (je ne peux pas percer tous les sacs pour choisir :wink: ) comment puis-je savoir?

J'ai constaté que certains terreaux sentaient fortement le résineux et la couleur était plutôt très claire. As-tu une astuce pour remédier à mon problème?

Merci d'avance pour la réponse.
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bourru07
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bourru07 »

Sous label Terreau universel SuperU
en promo, ces jours-ci.

Matière sèche 35%
M. orga/ sec 55%
pH 6,5
conductivité 40mS/m
rétention d'eau650ml/l
NPK 6 8 15 3,5Kg/m3
volume 50l
masse 15Kg
Prix 3x50l 8€90 soit 0,06€/l
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par florian88 »

Pour les poids des sacs:
- Le terreau semis or brun en sac de 20 litres => 5kg
- Le terreau semis Truffaut en sac de 15 litres => 4kg
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bourru07
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bourru07 »

Je n'ai pas fait le calcul pour positionner exactement le terreau universel SuperU, que j'avais relevé hier.
Mais intuitivement, je le vois en bas et à gauche du graphe de Gérard :
Produits bon marché et médiocres.
Manifestement, les acheteurs de Basse Ardèche n'ont pas lu le dossier d'Aygues.
Seul le prix les motive.
Je suis repassé au magasin, les quatre palettes avaient été dévalisées. :P
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Skynet81
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par Skynet81 »

bourru07 a écrit :Je n'ai pas fait le calcul pour positionner exactement le terreau universel SuperU, que j'avais relevé hier.
Mais intuitivement, je le vois en bas et à gauche du graphe de Gérard :
Produits bon marché et médiocres.

Bonjour, ce terreau est déjà dans le tableau, c'est le numero 31 et effectivement il n'est pas terrible... Aygues c'est trompé et l'a nommé terreau de géranium.
Le terreau de plantation de la même marque est bien meilleur, et bien noir.

Pour compléter la gamme de Super U voici leur terreau spécial potager !

Marque et nom du terreau : Super U spécial potager
Taux de matière sèche : 40%
Le pH : 6,2
Taux de MO sur le produit brut :
ou Taux de MO sur la matière sèche : 45%
Conductivité électrique : 50mS/m
Capacité de rétention d'eau : 650ml/l
Volume du sac : 50L
Poids du sac : 20kg
Prix du sac : 5.50€
DSC_0151.JPG
Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance.
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aygues31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 »

Bonjour,

Un petit graph "spécial Super U" :
:oh: Le terreau Universel (que j'avais baptisé "Géranium") ... j'ai corrigé pour la prochaine édition était le n° 31 est effectivement le même que celui envoyé par Bourru (sauf prix promo)
:oh: Le terreau plantation, déjà mis en tableau était le n° 32, envoyé par Skynet81
:oh: Je rajoute le terreau Super U / Spécial potager, donné par Skynet81, qui portera le n° 48.


................Image


Ils sont tous les 3 en bas de tableau, pas chers mais de qualité très modeste sauf le n° 32 un peu au dessus des 2 autres... voir les 3 ronds verts sur le graphique.
à+
Pièces jointes
Terreaux de Super U.JPG
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Tev31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par Tev31 »

Bonjour à tous !

Voici un nouveau terreau qui suscite bien des questions...
Merci à Aygues s'il peut apporter des réponses !

Alors cette année, j'ai utilisé pour mes semis un terreau "Plantes fleuri en bac enrichi en engrais organique" de Botanic, 16.95€ les 70 l.

Certes, ce n'est pas un terreau de semi... et il est peut être très bon pour autre chose...
terreau_2016.jpg
terreau2_2016.jpg
J'ai bien peur d'avoir loupé mes semis avec ce terreau :angryfire: :angryfire: :angryfire: et j'aimerais bien comprendre le pb.

Mes semis sont rachitiques et végètent. Il sont dans un chassis dehors mais les autres années, les plants sont bien plus gaillard à ce stade.
Poivrons, aubergines, piments semés le 07/02
Tomates semées le 06/03
semis1404.jpg
J'ai repiqué quelques plants dans un autre terreau que m'a gentillement prêté ma voisine, cela me permettra peut être de ne pas tout perdre !

Qu'est ce qui ne va pas avec ce terreau ? :rocketwhore:
Merci de votre analyse

Fabrice
..
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aygues31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 »


Bonjour Tev31,

L'interprétation des indications relatives à ce terreau semble montrer que :

:arrow: avec 26% de Matières Organiques sur le PB, c'est un terreau qui n'est pas très riche.
De plus, avec une densité de 357 Kg/m³, il est loin de ne contenir que des produits de qualité, sans doute bien autre chose que de la tourbe de sphaigne.
Il contient surtout beaucoup d'eau avec 36% de MS ! soit 64% d'eau. Ce sac de 25 Kg contenait plus de 18 Kg de flotte !
Dans la composition, on peut lire "fibre de bois" ... c'est tout dire aussi !!! quant à la valeur nutritive de produit.

:arrow: Toutefois, avec 800 ml/l. de capacité de rétention, c'est un bon produit quant à son pouvoir absorbant. Les racines des plantes resteront à l'humidité longtemps après un arrosage.

:arrow: La où le bas blesse le plus, c'est au niveau de la Conductivité électrique
Avec 35 mS/m, c'est un terreau très pauvre en éléments minéraux .. un des plus bas de tous les terreaux que nous avons étudiés. :!:

    • :evil: En résumé, c'est une excellente éponge sans valeur nutritive. :!:
Ce serait un bon terreau de semis avec la nécessité de rempoter les plantes après leur levée dans un autre terreau horticole de bonne qualité nutritive..

La couleur générale de tes plants atteste de cette pauvreté.
Tu n'as plus qu'une chose à faire, c'est un arrosage fertilisant avec un engrais pour géranium (il va très bien quant à sa formulation) afin de booster tes plants, rien n'est perdu sauf un peu de temps.

Attention toutefois aux doses d'engrais pour ne pas bruler tes jeunes plants.

Pour terminer, si tu as payé ce terreau 16,95 € les 70 l., c'est une arnaque de première grandeur à 0,24 € le litre ... un des prix les plus chers que nous ayons rencontré, prix anormalement élevé tant au regard de sa composition qu'au fait du gros volume du contenant proposé !

à+[/color][/i]
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par Cynath »

En voila un autre. Je l'avais pris par besoin urgent, il est grossier mais retient bien l'eau. De tête, j'ai payé 11euros le sac qui fait 20L (6,5kg)

40% de matière sèche / brut
Mat. Organique en % de matière sèche 55%
pH 6.6
Conductivité 50mS/m
rétention d'eau 650ml/L de substrat

Matières végétales compostees en mélange, tourbe blonde de sphaignes, tourbe brune, fumier de cheval, engrais NFU 42-001, corne

Dosage : 3kg/m3 d'un engrais npk 4.4.4 + 3kg/m3 de corne
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Tev31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par Tev31 »

Mais je vois que j'ai encore fait une bonne affaire !
Si quelqu'un cherche un mauvais terreau de semi, qu'il n'hésite pas à me contacter par MP, il m'en reste :lol:

Merci Aygues pour cette analyse :top:
En lisant l'étiquette "pour plantes fleuries", j'avais pensé le contraire, que mon terreau était trop riche pour des semis :oops: :oops:
Comme quoi l'habit ne fait vraiment pas le moine

Ton analyse m'a convaincu, je leur ai filé un petit coup de jaja et on verra bien si ça repart !

A+
..
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aygues31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 »

Cynath a écrit :En voila un autre. De tête, j'ai payé 11euros le sac qui fait 20L (6,5kg)
Ce n'est pas le plus mauvais de la liste avec un total de 52 points. Va voir le graph pour le situer.
Quelle marque et quel nom à ce terreau que je puisse le rentrer lors de la prochaine édition ?

Par contre, pour le prix, tu as mauvaise mémoire :lol: ! on tombe à 0,55 € le litre, la c'est impossible.

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par Cynath »

C'est Jardibest qui fait ca, il vient d'un BricoMarché.
Sous l'appellation Terreau Universel, quant au prix je vais aller vérifier ;)
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par INDY27 »

Jardibest, c'est une des marques de chez Lidl.
Marre de la pub commerciale dans les signatures ! :angryfire:
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nycandra
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par nycandra »

Je n'ai pas encore tout lu les 8 Pages , mais bravo à aygues !!!!
Une seule question: Aygues que faisais tu avant de devenir jardinier ? :top:
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bourru07 »

      • nycandra a écrit :Aygues que faisais tu avant de devenir jardinier ? :top:
Il ne te le dira pas, mais moi, je sais :
Il animait des cellules pour déradicaliser les Témoins de Jéhovah. :lol:
C'est ce qui explique son incomparable patience... :top:
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par sylvain27 »

Celui que j'ai acheté cette année à Carrefour market.
Terreau universel premium carrefour
4.87e le sac si acheté par 3
Sac de 12 kg, 40l soit 0.12e le litre

Terreau préparé à base de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, chaux, engrais

matière sèche en % du produit brut 35%
matière organique en % de la matière sèche 85%
conductivité électrique 45 mS/m
capacité de rétention en eau en % (v/v) de support de culture 80%
ph 5.8
engrais 14-16-18 1kg/m3
engrais 16-8-12 1kg/m3

Alors?
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aygues31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 »


Bonjour sylvain27,

Ton terreau de Carrefour market fait partie des meilleurs terreaux dont nous ayons eu à parler.
Avec le barème utilisé pour la notation des divers critères, il obtient la note de 56,5 et au prix de 0.12 € le litre, c'est une très bonne affaire.
Tu peux aller le positionner sur le dernier graph, un peu au dessus, sur la même page, tu verras ou il est.
Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant. :?:

Toutefois, c'est un terreau qui a été très fortement additionné d'engrais, la plus forte concentration rencontrée. :!:
Tu peux l'utiliser pour du rempotage, pour améliorer la terre de tes pots ou de ton potager mais surtout pas pour faire des semis car tu risques de bruler les plantules.

Bon jardinage.
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lafutaie
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par lafutaie »

Bonjour
aygues31 a écrit :
Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant. :?:
Maraichin a proposé 2 terreaux "beaux jours": "un géranium" et un "maraîcher"; j'en ai pris un chez Leclerc mais c'est un terreau "horticole".
Pourquoi diable en font ils autant ? ....... :devil:

4.40 (hors promo) le sac de 40l, 12kg masse nette
Terreau composé de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, compost végétal, engrais.
Taux de matière sèche en % brut: 40%
Taux de matière organique en % de la matière sèche: 75%
Conductivité: 40mS/m
Capacité de rétention d'eau en % de support de culture:75%
PH: 6.2
Engrais: 6.5.7 2kg/m3
Engrais: 8.5.6 2kg/m3
Je n'ai pas compris pourquoi 2 lignes avec les engrais.......?
"Nous aimons que la nature entre dans le jardin et que le jardin entre dans la nature."
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 »


Bonjour Lafutaie,

Ton terreau arrive à 53 points et 0,11 € le litre. C'est pas mal et pas très cher.

Pourquoi 2 engrais ... ils écrivent ce qu'ils mettent. :oh:
Et puis, 2 lignes, c'est mieux qu'une, pour le badaud qui n'y connait pas grand chose.

De toute manière, l'intérêt de ces terreaux n'est pas dans leur valeur fertilisante.
Si on fait le calcul sur le coût de l'apport NPK, on atteint des sommes vertigineuses et il vaut mieux réaliser cette fertilisation par des engrais minéraux ou organiques.
Je me suis amusé à faire le calcul :!:

Les 2 engrais rajoutés reviennent à 4 Kg / m³ d'un NPK = 7-5-6,5(moyenne des deux)


................Image

L'intérêt d'utiliser ces terreaux au potager :?: serait dans l'apport de matières organiques. Quand on fait le calcul, ce n'est pas négligeable.
La MO de ton terreau est de 75% sur la matière sèche et le % de MS est de 40% dans le produit brut.
On a donc 40% x 75% = 30% de MO dans le produit brut, soit 30 Kg de MO dans 100 Kg de terreau.
En apportant 15 Kg de terreau par m², on apporte 15 Kg x 30% de MO = 4,5 Kg de MO par m².
La terre pèse autour de 1300 Kg par m³ et sur 20 cm de hauteur de sol, on a autour de 0,2 m³ par m² de terre explorée par les racines
Ces 0,2 m³ de terre pèsent 0,2 x 1300 = 260 Kg de terre par m².
En ayant rajouté nos 15 Kg de terreau par m², on a ainsi apporté 4,5 Kg de MO dans 260 Kg de terre et cela représente donc 4,5 / 260 = 1,7% de MO apporté en plus à la terre du jardin.

Mais cela va couter cher :!: 15 Kg de terreau (à 0,37 € le Kg) par m², cela va nous faire près de 6 € par m². Bref, il vaut mieux garder ces terreausx pour faire du rempotage ou des semis.
Pour le jardin ou le pied des fruitiers, on a le compost des plates formes si on n'en n'a pas assez avec celui de la maison, ce qui est souvent le cas.

à+
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Apport NPK par un terreau.JPG
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par lafutaie »

Merci aygues de toutes ces précisions bien utiles :wink:
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par maraichin85 »

lafutaie a écrit :Bonjour
aygues31 a écrit :
Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant. :?:
Maraichin a proposé 2 terreaux "beaux jours": "un géranium" et un "maraîcher"; j'en ai pris un chez Leclerc mais c'est un terreau "horticole".
Pourquoi diable en font ils autant ? ....... :devil:

4.40 (hors promo) le sac de 40l, 12kg masse nette
Terreau composé de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, compost végétal, engrais.
Taux de matière sèche en % brut: 40%
Taux de matière organique en % de la matière sèche: 75%
Conductivité: 40mS/m
Capacité de rétention d'eau en % de support de culture:75%
PH: 6.2
Engrais: 6.5.7 2kg/m3
Engrais: 8.5.6 2kg/m3
Je n'ai pas compris pourquoi 2 lignes avec les engrais.......?
Bonjour lafutaie
Regarde bien le tableau d'aygues, c'est le terreau Universel "Beaux jours" qui est intéressant parmi les 5 terreaux que j'ai proposé et comme le précise aygues je ne m'en sert que pour le rempotage avant la mise en terre définitive.
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bce1970 »

Allez à moi de jouer! Vous m auriez vu dans la jardinerie compulsant frénétiquement les pages de ce post, me maudissant de n avoir pas pris le temps de comprendre les concepts AVANT de me retrouver (par hasard) en situation d achat.
A ma décharge faut dire que depuis que j ai un lombricomposteur et une voisine sympa qui me refile ses terreaux un peu épuisés j achète très rarement du terreau

Si j'ai bien tout compris la lecture rapide en jardinerie, puis à tête reposée à la maison, celui que j'ai acheté semble plutôt surprenant, non?
Marque et nom du terreau : Terres et traditions - Terreau composé
Taux de matière sèche : 65%
Le pH :
Taux de MO sur le produit brut : 26,65%, n'est-ce pas, au vu du taux sur MS mentionné sur l'étiquette et repris ci-dessous?
ou Taux de MO sur la matière sèche : 41%
Conductivité électrique : 1.20ms/cm (du coup j'ai pas trouvé comment le convertir en ms/m)
Capacité d'échange cationique :
Capacité de rétention d'eau : 139%
Volume du sac : 50l
Poids du sac :
Prix du sac : 6€ (car en super-promo, apparemment c'est le double habituellement)
20160510_185130-001.jpg
Blandine
Ma liste d'échanges : http://jarditroc.com/#!/list/10/have
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aygues31
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 »


Bonjour bce1970,

Alors la, c'est assez atypique, bizarre et particulier, tu as raison. :bonds:
Je me serais aussi posé beaucoup de questions devant cette étiquette, dans le magasin, sans mes papiers sur le sujet. !!!

:clown: Taux de MS : On n'a pas voulu blousé le client en lui vendant de l'eau comme on l'a vu avec certains terreaux.
La moyenne des taux de MS rencontrés sur les 70 terreaux que nous avons regardés est de 37% ... le tien est à 65%. :top:
Tu as acheté essentiellement de la matière utile et très peu d'eau. Dans un sac de 20 Kg on a trouvé jusque la autour de 12,6 litres d'eau, avec le tien, il n'y en a que 7 litres. C'est un bon point.

:clown: Taux de MO : 41% sur le % de MS. Cela signifie, compte tenu du % de MS qu'il y a 28% de MO dans le produit brut. En moyenne on avait trouvé 22% dans les autres ... bon point aussi.

:clown: Conductivité électrique :1,2 mS/cm. :!: Si on le traduit dans l'unité de 98% des terreaux rencontrés en mS/m, cela fait 120 mS/m.
La moyenne des autres terreaux tombe à 45 !!! La, il faut craindre un très fort rajout d'engrais minéraux. Toutefois, curieusement, ils n'en parlent pas sur l'étiquette !! Ont-ils le droit de ne pas le dire afin de ne pas rebuter les jardiniers qui ne veulent que du "naturel", je ne sais pas.

Autre possibilité, il y a beaucoup de sodium avec un produit salé compte tenu des matériaux utilisés ... je ne sais pas ! Sur l'étiquette, on lit << Tourbe blonde, terre végétale, fumiers, écorce de pin compostée, tourbe brune >> ... pas de raison ?
La législation impose d'indiquer cette composition par produit en ordre décroisant ... donc beaucoup de tourbe blonde, puis de la terre, puis du fumier etc ... pas trop de mystère donc dans cette énumération décroissante.

:clown: Capacité de rétention de l'eau : 139%. C'est quoi ce chiffre :!: La moyenne de tous les terreaux rencontrés arrive à 63 %.
La capacité de rétention d'eau pour la tourbe blonde, suivant son origine et sa qualité va de 52% à 83%, comment peut-on obtenir 139%. :pmt:
Désolé mais c'est un chiffre que je ne comprends pas.

Faire la synthèse de tout cela ... j'en suis incapable. :pastop:
Est-ce un très bon produit ou une merde avec des chiffres erronés ... désolé, je n'en sais foutre rien du tout. :oops: :cry:

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bce1970 »

Alors tu peux te féliciter d'être un(e) sacré(e) pédagogue, car j'avais compris au vu des premières pages qu'on était sur des chiffres délirants, soit très performants, soit... très faux???

Sur leur site (et sur le paquet maintenant que j'y pense), y'a marqué
Substrat complet fabriqué avec argile pour une meilleure rétention en eau et une plus grande disponibilité des éléments nutritifs et fumier pour activer la vie microbienne du sol et aider la transformation des matières organiques à la terre.
L'argile n'est pas cité dans les composants, est-ce que le terme "terre végétale" permet de "planquer" une série de composants??? c'est grave docteur l'argile en grosse quantité? Bon, faut vraiment que j'ouvre le sac pour voir la tête que ça a, mais là il est tard j'ai la flemme d'aller au garage
Blandine
Ma liste d'échanges : http://jarditroc.com/#!/list/10/have
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