Décoder une étiquette de terreau !!!

[Skynet81]

Je n'ai pas fait le calcul pour positionner exactement le terreau universel SuperU, que j'avais relevé hier.
Mais intuitivement, je le vois en bas et à gauche du graphe de Gérard :
Produits bon marché et médiocres.

Bonjour, ce terreau est déjà dans le tableau, c'est le numero 31 et effectivement il n'est pas terrible... Aygues c'est trompé et l'a nommé terreau de géranium.
Le terreau de plantation de la même marque est bien meilleur, et bien noir.

Pour compléter la gamme de Super U voici leur terreau spécial potager !

Marque et nom du terreau : Super U spécial potager
Taux de matière sèche : 40%
Le pH : 6,2
Taux de MO sur le produit brut :
ou Taux de MO sur la matière sèche : 45%
Conductivité électrique : 50mS/m
Capacité de rétention d'eau : 650ml/l
Volume du sac : 50L
Poids du sac : 20kg
Prix du sac : 5.50€

[aygues31]

Bonjour,

Un petit graph "spécial Super U" :
Le terreau Universel (que j'avais baptisé "Géranium") ... j'ai corrigé pour la prochaine édition était le n° 31 est effectivement le même que celui envoyé par Bourru (sauf prix promo)
Le terreau plantation, déjà mis en tableau était le n° 32, envoyé par Skynet81
Je rajoute le terreau Super U / Spécial potager, donné par Skynet81, qui portera le n° 48.

................


Ils sont tous les 3 en bas de tableau, pas chers mais de qualité très modeste sauf le n° 32 un peu au dessus des 2 autres... voir les 3 ronds verts sur le graphique.
à+

[Tev31]

Bonjour à tous !

Voici un nouveau terreau qui suscite bien des questions...
Merci à Aygues s'il peut apporter des réponses !

Alors cette année, j'ai utilisé pour mes semis un terreau "Plantes fleuri en bac enrichi en engrais organique" de Botanic, 16.95€ les 70 l.

Certes, ce n'est pas un terreau de semi... et il est peut être très bon pour autre chose...

J'ai bien peur d'avoir loupé mes semis avec ce terreau et j'aimerais bien comprendre le pb.

Mes semis sont rachitiques et végètent. Il sont dans un chassis dehors mais les autres années, les plants sont bien plus gaillard à ce stade.
Poivrons, aubergines, piments semés le 07/02
Tomates semées le 06/03

J'ai repiqué quelques plants dans un autre terreau que m'a gentillement prêté ma voisine, cela me permettra peut être de ne pas tout perdre !

Qu'est ce qui ne va pas avec ce terreau ?
Merci de votre analyse

Fabrice

[aygues31]

Bonjour Tev31,

L'interprétation des indications relatives à ce terreau semble montrer que :

avec 26% de Matières Organiques sur le PB, c'est un terreau qui n'est pas très riche.
De plus, avec une densité de 357 Kg/m³, il est loin de ne contenir que des produits de qualité, sans doute bien autre chose que de la tourbe de sphaigne.
Il contient surtout beaucoup d'eau avec 36% de MS ! soit 64% d'eau. Ce sac de 25 Kg contenait plus de 18 Kg de flotte !
Dans la composition, on peut lire "fibre de bois" ... c'est tout dire aussi !!! quant à la valeur nutritive de produit.

Toutefois, avec 800 ml/l. de capacité de rétention, c'est un bon produit quant à son pouvoir absorbant. Les racines des plantes resteront à l'humidité longtemps après un arrosage.

La où le bas blesse le plus, c'est au niveau de la Conductivité électrique
Avec 35 mS/m, c'est un terreau très pauvre en éléments minéraux .. un des plus bas de tous les terreaux que nous avons étudiés.

• • En résumé, c'est une excellente éponge sans valeur nutritive.

Ce serait un bon terreau de semis avec la nécessité de rempoter les plantes après leur levée dans un autre terreau horticole de bonne qualité nutritive..

La couleur générale de tes plants atteste de cette pauvreté.
Tu n'as plus qu'une chose à faire, c'est un arrosage fertilisant avec un engrais pour géranium (il va très bien quant à sa formulation) afin de booster tes plants, rien n'est perdu sauf un peu de temps.

Attention toutefois aux doses d'engrais pour ne pas bruler tes jeunes plants.

Pour terminer, si tu as payé ce terreau 16,95 € les 70 l., c'est une arnaque de première grandeur à 0,24 € le litre ... un des prix les plus chers que nous ayons rencontré, prix anormalement élevé tant au regard de sa composition qu'au fait du gros volume du contenant proposé !

à+[/color][/i]

[Cynath]

En voila un autre. Je l'avais pris par besoin urgent, il est grossier mais retient bien l'eau. De tête, j'ai payé 11euros le sac qui fait 20L (6,5kg)

40% de matière sèche / brut
Mat. Organique en % de matière sèche 55%
pH 6.6
Conductivité 50mS/m
rétention d'eau 650ml/L de substrat

Matières végétales compostees en mélange, tourbe blonde de sphaignes, tourbe brune, fumier de cheval, engrais NFU 42-001, corne

Dosage : 3kg/m3 d'un engrais npk 4.4.4 + 3kg/m3 de corne

[Tev31]

Mais je vois que j'ai encore fait une bonne affaire !
Si quelqu'un cherche un mauvais terreau de semi, qu'il n'hésite pas à me contacter par MP, il m'en reste

Merci Aygues pour cette analyse
En lisant l'étiquette "pour plantes fleuries", j'avais pensé le contraire, que mon terreau était trop riche pour des semis
Comme quoi l'habit ne fait vraiment pas le moine

Ton analyse m'a convaincu, je leur ai filé un petit coup de jaja et on verra bien si ça repart !

A+

[aygues31]

En voila un autre. De tête, j'ai payé 11euros le sac qui fait 20L (6,5kg)

Ce n'est pas le plus mauvais de la liste avec un total de 52 points. Va voir le graph pour le situer.
Quelle marque et quel nom à ce terreau que je puisse le rentrer lors de la prochaine édition ?

Par contre, pour le prix, tu as mauvaise mémoire ! on tombe à 0,55 € le litre, la c'est impossible.

à+

[Cynath]

C'est Jardibest qui fait ca, il vient d'un BricoMarché.
Sous l'appellation Terreau Universel, quant au prix je vais aller vérifier

[INDY27]

Jardibest, c'est une des marques de chez Lidl.

[nycandra]

Je n'ai pas encore tout lu les 8 Pages , mais bravo à aygues !!!!
Une seule question: Aygues que faisais tu avant de devenir jardinier ?

[bourru07]

• • • Aygues que faisais tu avant de devenir jardinier ?

Il ne te le dira pas, mais moi, je sais :
Il animait des cellules pour déradicaliser les Témoins de Jéhovah.
C'est ce qui explique son incomparable patience...

[sylvain27]

Celui que j'ai acheté cette année à Carrefour market.
Terreau universel premium carrefour
4.87e le sac si acheté par 3
Sac de 12 kg, 40l soit 0.12e le litre

Terreau préparé à base de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, chaux, engrais

matière sèche en % du produit brut 35%
matière organique en % de la matière sèche 85%
conductivité électrique 45 mS/m
capacité de rétention en eau en % (v/v) de support de culture 80%
ph 5.8
engrais 14-16-18 1kg/m3
engrais 16-8-12 1kg/m3

Alors?

[aygues31]

Bonjour sylvain27,

Ton terreau de Carrefour market fait partie des meilleurs terreaux dont nous ayons eu à parler.
Avec le barème utilisé pour la notation des divers critères, il obtient la note de 56,5 et au prix de 0.12 € le litre, c'est une très bonne affaire.
Tu peux aller le positionner sur le dernier graph, un peu au dessus, sur la même page, tu verras ou il est.
Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant.

Toutefois, c'est un terreau qui a été très fortement additionné d'engrais, la plus forte concentration rencontrée.
Tu peux l'utiliser pour du rempotage, pour améliorer la terre de tes pots ou de ton potager mais surtout pas pour faire des semis car tu risques de bruler les plantules.

Bon jardinage.
à+

[lafutaie]

Bonjour

Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant.

Maraichin a proposé 2 terreaux "beaux jours": "un géranium" et un "maraîcher"; j'en ai pris un chez Leclerc mais c'est un terreau "horticole".
Pourquoi diable en font ils autant ? .......

4.40 (hors promo) le sac de 40l, 12kg masse nette
Terreau composé de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, compost végétal, engrais.
Taux de matière sèche en % brut: 40%
Taux de matière organique en % de la matière sèche: 75%
Conductivité: 40mS/m
Capacité de rétention d'eau en % de support de culture:75%
PH: 6.2
Engrais: 6.5.7 2kg/m3
Engrais: 8.5.6 2kg/m3
Je n'ai pas compris pourquoi 2 lignes avec les engrais.......?

[aygues31]

Bonjour Lafutaie,

Ton terreau arrive à 53 points et 0,11 € le litre. C'est pas mal et pas très cher.

Pourquoi 2 engrais ... ils écrivent ce qu'ils mettent.
Et puis, 2 lignes, c'est mieux qu'une, pour le badaud qui n'y connait pas grand chose.

De toute manière, l'intérêt de ces terreaux n'est pas dans leur valeur fertilisante.
Si on fait le calcul sur le coût de l'apport NPK, on atteint des sommes vertigineuses et il vaut mieux réaliser cette fertilisation par des engrais minéraux ou organiques.
Je me suis amusé à faire le calcul

Les 2 engrais rajoutés reviennent à 4 Kg / m³ d'un NPK = 7-5-6,5(moyenne des deux)

................

L'intérêt d'utiliser ces terreaux au potager serait dans l'apport de matières organiques. Quand on fait le calcul, ce n'est pas négligeable.
La MO de ton terreau est de 75% sur la matière sèche et le % de MS est de 40% dans le produit brut.
On a donc 40% x 75% = 30% de MO dans le produit brut, soit 30 Kg de MO dans 100 Kg de terreau.
En apportant 15 Kg de terreau par m², on apporte 15 Kg x 30% de MO = 4,5 Kg de MO par m².
La terre pèse autour de 1300 Kg par m³ et sur 20 cm de hauteur de sol, on a autour de 0,2 m³ par m² de terre explorée par les racines
Ces 0,2 m³ de terre pèsent 0,2 x 1300 = 260 Kg de terre par m².
En ayant rajouté nos 15 Kg de terreau par m², on a ainsi apporté 4,5 Kg de MO dans 260 Kg de terre et cela représente donc 4,5 / 260 = 1,7% de MO apporté en plus à la terre du jardin.

Mais cela va couter cher 15 Kg de terreau (à 0,37 € le Kg) par m², cela va nous faire près de 6 € par m². Bref, il vaut mieux garder ces terreausx pour faire du rempotage ou des semis.
Pour le jardin ou le pied des fruitiers, on a le compost des plates formes si on n'en n'a pas assez avec celui de la maison, ce qui est souvent le cas.

à+

[lafutaie]

Merci aygues de toutes ces précisions bien utiles

[maraichin85]

Bonjour

Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant.

Maraichin a proposé 2 terreaux "beaux jours": "un géranium" et un "maraîcher"; j'en ai pris un chez Leclerc mais c'est un terreau "horticole".
Pourquoi diable en font ils autant ? .......

4.40 (hors promo) le sac de 40l, 12kg masse nette
Terreau composé de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, compost végétal, engrais.
Taux de matière sèche en % brut: 40%
Taux de matière organique en % de la matière sèche: 75%
Conductivité: 40mS/m
Capacité de rétention d'eau en % de support de culture:75%
PH: 6.2
Engrais: 6.5.7 2kg/m3
Engrais: 8.5.6 2kg/m3
Je n'ai pas compris pourquoi 2 lignes avec les engrais.......?

Bonjour lafutaie
Regarde bien le tableau d'aygues, c'est le terreau Universel "Beaux jours" qui est intéressant parmi les 5 terreaux que j'ai proposé et comme le précise aygues je ne m'en sert que pour le rempotage avant la mise en terre définitive.

[bce1970]

Allez à moi de jouer! Vous m auriez vu dans la jardinerie compulsant frénétiquement les pages de ce post, me maudissant de n avoir pas pris le temps de comprendre les concepts AVANT de me retrouver (par hasard) en situation d achat.
A ma décharge faut dire que depuis que j ai un lombricomposteur et une voisine sympa qui me refile ses terreaux un peu épuisés j achète très rarement du terreau

Si j'ai bien tout compris la lecture rapide en jardinerie, puis à tête reposée à la maison, celui que j'ai acheté semble plutôt surprenant, non?
Marque et nom du terreau : Terres et traditions - Terreau composé
Taux de matière sèche : 65%
Le pH :
Taux de MO sur le produit brut : 26,65%, n'est-ce pas, au vu du taux sur MS mentionné sur l'étiquette et repris ci-dessous?
ou Taux de MO sur la matière sèche : 41%
Conductivité électrique : 1.20ms/cm (du coup j'ai pas trouvé comment le convertir en ms/m)
Capacité d'échange cationique :
Capacité de rétention d'eau : 139%
Volume du sac : 50l
Poids du sac :
Prix du sac : 6€ (car en super-promo, apparemment c'est le double habituellement)

[aygues31]

Bonjour bce1970,

Alors la, c'est assez atypique, bizarre et particulier, tu as raison.
Je me serais aussi posé beaucoup de questions devant cette étiquette, dans le magasin, sans mes papiers sur le sujet. !!!

Taux de MS : On n'a pas voulu blousé le client en lui vendant de l'eau comme on l'a vu avec certains terreaux.
La moyenne des taux de MS rencontrés sur les 70 terreaux que nous avons regardés est de 37% ... le tien est à 65%.
Tu as acheté essentiellement de la matière utile et très peu d'eau. Dans un sac de 20 Kg on a trouvé jusque la autour de 12,6 litres d'eau, avec le tien, il n'y en a que 7 litres. C'est un bon point.

Taux de MO : 41% sur le % de MS. Cela signifie, compte tenu du % de MS qu'il y a 28% de MO dans le produit brut. En moyenne on avait trouvé 22% dans les autres ... bon point aussi.

Conductivité électrique :1,2 mS/cm. Si on le traduit dans l'unité de 98% des terreaux rencontrés en mS/m, cela fait 120 mS/m.
La moyenne des autres terreaux tombe à 45 !!! La, il faut craindre un très fort rajout d'engrais minéraux. Toutefois, curieusement, ils n'en parlent pas sur l'étiquette !! Ont-ils le droit de ne pas le dire afin de ne pas rebuter les jardiniers qui ne veulent que du "naturel", je ne sais pas.

Autre possibilité, il y a beaucoup de sodium avec un produit salé compte tenu des matériaux utilisés ... je ne sais pas ! Sur l'étiquette, on lit << Tourbe blonde, terre végétale, fumiers, écorce de pin compostée, tourbe brune >> ... pas de raison ?
La législation impose d'indiquer cette composition par produit en ordre décroisant ... donc beaucoup de tourbe blonde, puis de la terre, puis du fumier etc ... pas trop de mystère donc dans cette énumération décroissante.

Capacité de rétention de l'eau : 139%. C'est quoi ce chiffre La moyenne de tous les terreaux rencontrés arrive à 63 %.
La capacité de rétention d'eau pour la tourbe blonde, suivant son origine et sa qualité va de 52% à 83%, comment peut-on obtenir 139%.
Désolé mais c'est un chiffre que je ne comprends pas.

Faire la synthèse de tout cela ... j'en suis incapable.
Est-ce un très bon produit ou une merde avec des chiffres erronés ... désolé, je n'en sais foutre rien du tout.

à+

[bce1970]

Alors tu peux te féliciter d'être un(e) sacré(e) pédagogue, car j'avais compris au vu des premières pages qu'on était sur des chiffres délirants, soit très performants, soit... très faux???

Sur leur site (et sur le paquet maintenant que j'y pense), y'a marqué
Substrat complet fabriqué avec argile pour une meilleure rétention en eau et une plus grande disponibilité des éléments nutritifs et fumier pour activer la vie microbienne du sol et aider la transformation des matières organiques à la terre.
L'argile n'est pas cité dans les composants, est-ce que le terme "terre végétale" permet de "planquer" une série de composants??? c'est grave docteur l'argile en grosse quantité? Bon, faut vraiment que j'ouvre le sac pour voir la tête que ça a, mais là il est tard j'ai la flemme d'aller au garage

[INDY27]

Sur leur site, la fiche technique indique bien une capacité de rétention pour l'eau de 139 %.

Chez eux, le terreau gazon a une capacité de rétention pour l'eau de 129 %, le terreau plantation de 139 %, le terreau rempotage et pépinière de 259 %, le terreau bio de 406 %, la tourbe broyée de 603 %.

[bourru07]

Il s'agit peut-être d'eau déshydratée...
C'est pratique l'eau en poudre, c'est léger et ça prend très peu de place.
Une seule petite cuillère par arrosoir.
Juste rajouter le nombre voulu de bouilloires,
et c'est prêt.

[aygues31]

Chez eux la tourbe broyée de 603 %.

Bonjour Indy,

Et ça, c'est plus beaucoup plus gênant
Très officiellement, sur les sites sérieux qui parlent d'une manière générale du critère de la capacité de rétention de l'eau d'un terreau, la tourbe blonde est donnée entre 52 et 83 %.

Comme ils annoncent 603% pour la tourbe, il faudrait diviser leur résultat par 10 pour le comparer aux autres terreaux pour lesquels nous avons un résultat moyen de rétention autour de 63%.
Leur terreau annoncé avec 139% de capacité de rétention de l'eau tomberait alors à 14% ! Sur ce critère ce terreau ne vaudrait absolument rien et ce résultat cacherait une triste réalité !

Autre possibilité, ce résultat est exprimé sur le taux de matière sèche ... sans l'écrire.
Mais la, j'ai un gros Pb avec les mathématiques !!

La capacité de rétention est exprimée, sur certaines étiquettes, en ml/l.
Quand on a un résultat à 600 ml/l on calcule qu'on peut faire absorber 600 ml d'eau par 1 litre de terreau soit 0,6 litre d'eau par litre de terreau ... OK

On a rencontré dans la liste des terreaux communiqués :

• de très hauts résultats avec le terreau de tom59 de chez Plantaflor (n° 1) un 830 ml/l soit 83 litres d'eau dans 100 litres de terreau.
  un terreau de faible qualité avec celui de Lechat3 de chez Aldi (n° 39) avec 400 ml/l soit soit 40 litres d'eau dans 100 litres de terreau.

Cette capacité de rétention est aussi exprimée en % du volume sur la matière brute.

• Le BRILL Bio Grond d'une Coop Maraichère est à 90% donné par Marcus (n°38) ... ce serait en ml/l un résultat à 90 ml/l.
  Le terreau de Bio Landes d'Aygues31 (n° 18) est à 45% soit 45 ml/l.

Jusque la ... c'est clair et on peut comprendre les résultats ... mais
... pour certains terreaux, on trouve un résultat exprimé sur la matière sèche et la, ça se complique vraiment.

• C'est le cas sur cette fiche technique de la tourbe blonde ou on peut lire :
  Taux de MS = 70 à 80%
  Capacité de rétention d'eau (sur le % de MS) = 700 à 800%
  • et la question que je me pose est la suivante :
    << comment retrouver un résultat en ml/l ou en % de volume sur le brut qui devrait tourner autour de 75 >>

Je suis perdu dans les calculs pour comprendre ce résultat et vous

Et puis, il y a une "charte de la qualité" des terreaux qui n'est en rien respectée.

• On y lit que :
  la conductivité électrique doit être exprimée "en mS/m" et on la trouve en "mS/cm"
  la capacité de rétention s'exprime "en ml/l". et on trouve du "% en volume" et la, c'est du "% sur la MS"

Bref, si nous avions une force collective par le truchement d'une asso. des jardiniers du pays, on pourrait lancer une action de rébellion ...
... << si vos étiquettes ne sont pas conformes à la législation, on n'achètera plus vos terreaux >>
On peut toujours rêver ... ça fait du bien.

à+[/color][/i]

[maraichin85]

Bonjour
Depuis que tu as commencé ce sujet je met plus de temps à choisir mon ou mes terreaux mais je m'en sort beaucoup mieux qu'avant. Je te remercie donc.
Par contre si je tombais sur une étiquette incompréhensible, comme celle dont tu viens de parler, je n'achèterai pas. Tes infos ont quand même un impact, c'est peut-être le commencement de la rébellion.

[aygues31]

Si je tombais sur une étiquette incompréhensible, comme celle dont tu viens de parler, je n'achèterai pas ... le commencement de la rébellion.

Bonjour à toi,
Et merci pour tes étiquettes.
La participation de chacun a ainsi permis, je pense, de faire un assez bon tour du sujet.

Et comme cette étiquette de bce1970 m'a laissé sur ma faim, j'ai mis un mot à la boite qui produit ce terreau. ainsi qu'un mail perso au directeur commercial ... il y a son mail sur le site.
Voila le courrier envoyé hier ...

Bonjour Monsieur,

Je suis très étonné des critères que vous utilisez pour la réalisation dess fiches techniques de vos terreaux !
1°) La conductivité électrique y est exprimée en mS/centimètre alors que dans la plupart des autres terreaux on rencontre cette valeur en mS/mètre.(milli-siemens par mètre)

2°) La capacité de rétention qui s'exprime en ml/litre de terreau est exprimée, chez vous, en %.
Pourcentage de quoi d'ailleurs. Du produit brut ??? plutôt, sans doute de la matière sèche.
Et, à ce sujet, un terreau à 47% de MS et 153% de rétention aurait quelle valeur en ml/litre de terreau ?
J'aimerais bien avoir le développement mathématique de ce passage des % aux ml/l. !!!

De plus, il existe une "charte qualité" des terreaux. Pourquoi ne la respectez-vous pas au niveau du libellé de vos étiquettes ?

En espérant une réponse, veuillez accepter mes sincères salutations.

G.............. ... un banal jardinier.

Répondront-ils je vous le dirai.
à+