Décoder une étiquette de terreau !!!

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lafutaie
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par lafutaie » dim. 08 mai 2016 14:10

Merci aygues de toutes ces précisions bien utiles :wink:
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par maraichin85 » mar. 10 mai 2016 17:37

lafutaie a écrit :Bonjour
aygues31 a écrit :
Il ressemble beaucoup au terreau de maraichin85, de la marque "beaux jours" (utilisée par Leclerc) à 0,10 € le litre (sans la promo)... c'est peut-être le même fabricant. :?:
Maraichin a proposé 2 terreaux "beaux jours": "un géranium" et un "maraîcher"; j'en ai pris un chez Leclerc mais c'est un terreau "horticole".
Pourquoi diable en font ils autant ? ....... :devil:

4.40 (hors promo) le sac de 40l, 12kg masse nette
Terreau composé de tourbe blonde, tourbe noire, écorces compostées, compost végétal, engrais.
Taux de matière sèche en % brut: 40%
Taux de matière organique en % de la matière sèche: 75%
Conductivité: 40mS/m
Capacité de rétention d'eau en % de support de culture:75%
PH: 6.2
Engrais: 6.5.7 2kg/m3
Engrais: 8.5.6 2kg/m3
Je n'ai pas compris pourquoi 2 lignes avec les engrais.......?
Bonjour lafutaie
Regarde bien le tableau d'aygues, c'est le terreau Universel "Beaux jours" qui est intéressant parmi les 5 terreaux que j'ai proposé et comme le précise aygues je ne m'en sert que pour le rempotage avant la mise en terre définitive.

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bce1970 » mar. 10 mai 2016 20:34

Allez à moi de jouer! Vous m auriez vu dans la jardinerie compulsant frénétiquement les pages de ce post, me maudissant de n avoir pas pris le temps de comprendre les concepts AVANT de me retrouver (par hasard) en situation d achat.
A ma décharge faut dire que depuis que j ai un lombricomposteur et une voisine sympa qui me refile ses terreaux un peu épuisés j achète très rarement du terreau

Si j'ai bien tout compris la lecture rapide en jardinerie, puis à tête reposée à la maison, celui que j'ai acheté semble plutôt surprenant, non?
Marque et nom du terreau : Terres et traditions - Terreau composé
Taux de matière sèche : 65%
Le pH :
Taux de MO sur le produit brut : 26,65%, n'est-ce pas, au vu du taux sur MS mentionné sur l'étiquette et repris ci-dessous?
ou Taux de MO sur la matière sèche : 41%
Conductivité électrique : 1.20ms/cm (du coup j'ai pas trouvé comment le convertir en ms/m)
Capacité d'échange cationique :
Capacité de rétention d'eau : 139%
Volume du sac : 50l
Poids du sac :
Prix du sac : 6€ (car en super-promo, apparemment c'est le double habituellement)
20160510_185130-001.jpg
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 » mer. 11 mai 2016 7:43


Bonjour bce1970,

Alors la, c'est assez atypique, bizarre et particulier, tu as raison. :bonds:
Je me serais aussi posé beaucoup de questions devant cette étiquette, dans le magasin, sans mes papiers sur le sujet. !!!

:clown: Taux de MS : On n'a pas voulu blousé le client en lui vendant de l'eau comme on l'a vu avec certains terreaux.
La moyenne des taux de MS rencontrés sur les 70 terreaux que nous avons regardés est de 37% ... le tien est à 65%. :top:
Tu as acheté essentiellement de la matière utile et très peu d'eau. Dans un sac de 20 Kg on a trouvé jusque la autour de 12,6 litres d'eau, avec le tien, il n'y en a que 7 litres. C'est un bon point.

:clown: Taux de MO : 41% sur le % de MS. Cela signifie, compte tenu du % de MS qu'il y a 28% de MO dans le produit brut. En moyenne on avait trouvé 22% dans les autres ... bon point aussi.

:clown: Conductivité électrique :1,2 mS/cm. :!: Si on le traduit dans l'unité de 98% des terreaux rencontrés en mS/m, cela fait 120 mS/m.
La moyenne des autres terreaux tombe à 45 !!! La, il faut craindre un très fort rajout d'engrais minéraux. Toutefois, curieusement, ils n'en parlent pas sur l'étiquette !! Ont-ils le droit de ne pas le dire afin de ne pas rebuter les jardiniers qui ne veulent que du "naturel", je ne sais pas.

Autre possibilité, il y a beaucoup de sodium avec un produit salé compte tenu des matériaux utilisés ... je ne sais pas ! Sur l'étiquette, on lit << Tourbe blonde, terre végétale, fumiers, écorce de pin compostée, tourbe brune >> ... pas de raison ?
La législation impose d'indiquer cette composition par produit en ordre décroisant ... donc beaucoup de tourbe blonde, puis de la terre, puis du fumier etc ... pas trop de mystère donc dans cette énumération décroissante.

:clown: Capacité de rétention de l'eau : 139%. C'est quoi ce chiffre :!: La moyenne de tous les terreaux rencontrés arrive à 63 %.
La capacité de rétention d'eau pour la tourbe blonde, suivant son origine et sa qualité va de 52% à 83%, comment peut-on obtenir 139%. :pmt:
Désolé mais c'est un chiffre que je ne comprends pas.

Faire la synthèse de tout cela ... j'en suis incapable. :pastop:
Est-ce un très bon produit ou une merde avec des chiffres erronés ... désolé, je n'en sais foutre rien du tout. :oops: :cry:

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bce1970 » mer. 11 mai 2016 22:21

Alors tu peux te féliciter d'être un(e) sacré(e) pédagogue, car j'avais compris au vu des premières pages qu'on était sur des chiffres délirants, soit très performants, soit... très faux???

Sur leur site (et sur le paquet maintenant que j'y pense), y'a marqué
Substrat complet fabriqué avec argile pour une meilleure rétention en eau et une plus grande disponibilité des éléments nutritifs et fumier pour activer la vie microbienne du sol et aider la transformation des matières organiques à la terre.
L'argile n'est pas cité dans les composants, est-ce que le terme "terre végétale" permet de "planquer" une série de composants??? c'est grave docteur l'argile en grosse quantité? Bon, faut vraiment que j'ouvre le sac pour voir la tête que ça a, mais là il est tard j'ai la flemme d'aller au garage
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par INDY27 » mer. 11 mai 2016 22:45

Sur leur site, la fiche technique indique bien une capacité de rétention pour l'eau de 139 %.

Chez eux, le terreau gazon a une capacité de rétention pour l'eau de 129 %, le terreau plantation de 139 %, le terreau rempotage et pépinière de 259 %, le terreau bio de 406 %, la tourbe broyée de 603 %. :roll:

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bourru07 » jeu. 12 mai 2016 4:19

Il s'agit peut-être d'eau déshydratée... :roll:
C'est pratique l'eau en poudre, c'est léger et ça prend très peu de place. :top:
Une seule petite cuillère par arrosoir.
Juste rajouter le nombre voulu de bouilloires,
et c'est prêt. :D
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 » jeu. 12 mai 2016 11:17

INDY27 a écrit : Chez eux la tourbe broyée de 603 %. :roll:
Bonjour Indy,

Et ça, c'est plus beaucoup plus gênant :!:
Très officiellement, sur les sites sérieux qui parlent d'une manière générale du critère de la capacité de rétention de l'eau d'un terreau, la tourbe blonde est donnée entre 52 et 83 %.

Comme ils annoncent 603% pour la tourbe, il faudrait diviser leur résultat par 10 pour le comparer aux autres terreaux pour lesquels nous avons un résultat moyen de rétention autour de 63%.
Leur terreau annoncé avec 139% de capacité de rétention de l'eau tomberait alors à 14% ! Sur ce critère ce terreau ne vaudrait absolument rien et ce résultat cacherait une triste réalité !

Autre possibilité, ce résultat est exprimé sur le taux de matière sèche ... sans l'écrire.
Mais la, j'ai un gros Pb avec les mathématiques !!

:pmt: La capacité de rétention est exprimée, sur certaines étiquettes, en ml/l.
Quand on a un résultat à 600 ml/l on calcule qu'on peut faire absorber 600 ml d'eau par 1 litre de terreau soit 0,6 litre d'eau par litre de terreau ... OK

On a rencontré dans la liste des terreaux communiqués :
  • :arrow: de très hauts résultats avec le terreau de tom59 de chez Plantaflor (n° 1) un 830 ml/l soit 83 litres d'eau dans 100 litres de terreau.
    :arrow: un terreau de faible qualité avec celui de Lechat3 de chez Aldi (n° 39) avec 400 ml/l soit soit 40 litres d'eau dans 100 litres de terreau.
:pmt: Cette capacité de rétention est aussi exprimée en % du volume sur la matière brute.
  • :arrow: Le BRILL Bio Grond d'une Coop Maraichère est à 90% donné par Marcus (n°38) ... ce serait en ml/l un résultat à 90 ml/l.
    :arrow: Le terreau de Bio Landes d'Aygues31 (n° 18) est à 45% soit 45 ml/l.
Jusque la ... c'est clair :top: et on peut comprendre les résultats ... mais :?:
... pour certains terreaux, on trouve un résultat exprimé sur la matière sèche et la, ça se complique vraiment.
  • C'est le cas sur cette fiche technique de la tourbe blonde ou on peut lire :
    :oh: Taux de MS = 70 à 80%
    :oh: Capacité de rétention d'eau (sur le % de MS) = 700 à 800%
    • :paix: et la question que je me pose est la suivante :
      << comment retrouver un résultat en ml/l ou en % de volume sur le brut qui devrait tourner autour de 75 :!: >>
Je suis perdu dans les calculs pour comprendre ce résultat :!: et vous :pmt:

Et puis, il y a une "charte de la qualité" des terreaux qui n'est en rien respectée.
  • On y lit que :
    :mrgreen: la conductivité électrique doit être exprimée "en mS/m" et on la trouve en "mS/cm" :!:
    :mrgreen: la capacité de rétention s'exprime "en ml/l". et on trouve du "% en volume" et la, c'est du "% sur la MS"
Bref, si nous avions une force collective par le truchement d'une asso. des jardiniers du pays, on pourrait lancer une action de rébellion ...
... << si vos étiquettes ne sont pas conformes à la législation, on n'achètera plus vos terreaux >>
On peut toujours rêver ... ça fait du bien. :lol:

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par maraichin85 » ven. 13 mai 2016 14:38

Bonjour
Depuis que tu as commencé ce sujet je met plus de temps à choisir mon ou mes terreaux mais je m'en sort beaucoup mieux qu'avant. Je te remercie donc.
Par contre si je tombais sur une étiquette incompréhensible, comme celle dont tu viens de parler, je n'achèterai pas. Tes infos ont quand même un impact, c'est peut-être le commencement de la rébellion. :D

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par aygues31 » sam. 14 mai 2016 7:31

maraichin85 a écrit :Si je tombais sur une étiquette incompréhensible, comme celle dont tu viens de parler, je n'achèterai pas ... le commencement de la rébellion.
Bonjour à toi,
Et merci pour tes étiquettes.
La participation de chacun a ainsi permis, je pense, de faire un assez bon tour du sujet.

Et comme cette étiquette de bce1970 m'a laissé sur ma faim, j'ai mis un mot à la boite qui produit ce terreau. ainsi qu'un mail perso au directeur commercial ... il y a son mail sur le site.
Voila le courrier envoyé hier ...


Bonjour Monsieur,

Je suis très étonné des critères que vous utilisez pour la réalisation dess fiches techniques de vos terreaux !
1°) La conductivité électrique y est exprimée en mS/centimètre alors que dans la plupart des autres terreaux on rencontre cette valeur en mS/mètre.(milli-siemens par mètre)

2°) La capacité de rétention qui s'exprime en ml/litre de terreau est exprimée, chez vous, en %.
Pourcentage de quoi d'ailleurs. Du produit brut ??? plutôt, sans doute de la matière sèche.
Et, à ce sujet, un terreau à 47% de MS et 153% de rétention aurait quelle valeur en ml/litre de terreau ?
J'aimerais bien avoir le développement mathématique de ce passage des % aux ml/l. !!!

De plus, il existe une "charte qualité" des terreaux. Pourquoi ne la respectez-vous pas au niveau du libellé de vos étiquettes ?

En espérant une réponse, veuillez accepter mes sincères salutations.

G.............. ... un banal jardinier.

Répondront-ils :?: je vous le dirai.
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par nycandra » sam. 14 mai 2016 9:20

Bonjour ,
cette fois j'ai tout lu , et je vais même faire une copie papier pour aller faire mes emplettes de terreau semis , terreau tout court , quoique je n'en n'achète pas souvent car j'utilise mon compost maison tamisé .
Félicitations Aygues pour ton travail, documenté et complet dans les moindres détails . :top: même si je n'ai pas eu de réponse à ma question...les lecteurs en cours de lecture vont relire ton post en entier rien que pour connaître ma question... :D

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par nycandra » sam. 14 mai 2016 9:26

Encore moi, et s'il y avait dans le terreau bizarre des rétenteurs d'eau ? Juste pour faire avancer le schmilblick...

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bce1970 » sam. 14 mai 2016 11:48

aygues31 a écrit :j'ai mis un mot à la boite qui produit ce terreau
Répondront-ils :?: je vous le dirai.
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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par INDY27 » sam. 14 mai 2016 11:53

J'ai écrit à cette société jeudi soir sur la point de la rétention et j'ai reçu cette réponse hier matin :

"Oui, la capacité de rétention pour l’eau est exprimée en pourcentage sur la matière sèche."

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Re: Décoder une étiquette de terreau !!!

Message par bce1970 » mar. 17 mai 2016 23:11

INDY27 a écrit :J'ai écrit à cette société jeudi soir sur la point de la rétention et j'ai reçu cette réponse hier matin :

"Oui, la capacité de rétention pour l’eau est exprimée en pourcentage sur la matière sèche."
Sauf erreur de ma part, ça nous ferait quand même 90% :shock:
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