Le prix des graines de légumes ... un vrai scandale !

[aygues31]

Bonjour à tous,

Ne me dites pas << tu découvres >> non, mais c'est quand même encore et toujours assez scandaleux !
Je veux parler du prix auquel on nous vend les graines de légumes.

J'avais semé une ligne de graines de gros radis noirs longs début septembre de l'an passé.
A la maison, on les aime bien et ... autre scandale, on nous vend ce radis, au titre de ses vertus thérapeutiques, un prix exorbitant, sur les étals de GMS : 2,80 € un radis de 200 gr. soit 14 € le kilo ! autre sujet.

On s'est régalé tout l'hiver mais il restait pas mal de radis au printemps, non mangés et qui sont montés à graine.
Je les ai tuteurés et laissé en place. Ils ont bien fleuri en poussant des tiges à plus d'1,50 m. de hauteur et je viens de récolter les graines ! C'est un sacré bazar, entre nous soit dit.

Je n'ai coupé au sécateur que la moitié des tiges en ne gardant que les siliques les plus mures et ai mis tout cela au soleil pendant 3 jours.
Enfournés dans un grand sac plastique, j'ai consciencieusement tout écrasé en marchant sur le sac.
Il m'a fallu toutefois terminer le travail entre 2 torchons en écrasant le tout au rouleau à pâtisserie afin de bien faire éclater les enveloppes pour libérer toutes les graines.

• Et voila le travail terminé : une belle petite montagne de fibres, d'enveloppes explosées et de graines.
  Passées au sèche cheveu, dehors à la porte de la cuisine , il ne m'est plus resté que les graines que je viens de peser : 155 grammes soit à raison de 120 graines au gramme, un beau sachet de 18600 graines de radis noirs ... je peux fournir tout le village !

J'ai alors été consulté la toile pour relever le prix des graines de radis noirs.
Il y a du "bio" et du classique, des sachets plus ou moins gros et de variété nommée ou pas ...
... bref, on arrive à un prix moyen de 5,86 € les 10 grammes (soit aussi les 1200 graines)[/color][/i]

.....

Sur mon petit carré de 15 radis noirs rescapés, sans avoir tout récolté, j'en ai donc pour 91 € !
C'est dire le pognon que se font les grainetiers ... sur notre dos.

Je sais que nous sommes beaucoup à "nous faire nos graines" ... continuons, ce n'est pas du temps perdu d'autant que, je ne sais pas si vous vous êtes fait la même remarque que moi << Nous avons beaucoup plus de réussite de nos semis avec nos graines qu'avec celles achetées dans le commerce ! >>

A très bientôt pour la récolte des graines de poireaux et d'oignons de Trébons.
Vous voulez des graines de radis noirs... mettez-moi un petit mot sympa.
à+

[jardiniere31]

Tu as raison aygues, faire ses propres semences et les troquer contre ce que l'on n'a pas, çà n'a pas de prix....
Cette année, j'ai déjà récolté de la mâche, des choux raves blancs, de la claytone de cuba et des fèves. Les poireaux sont en cours avec les betteraves et les radichettas...
Nous possédons de vraies fortunes, ce n'est pas pour rien que les semenciers ont essayé de nous priver du droit de récolter nos propres graines... et qu'ils ne manqueront pas de revenir à la charge.

[chuferlu]

J'ai un pote fols d'imprimeur; le dabe a décidé de laisser l'imprimerie a l'aîné et d'en monter une pour le cadet, en 78, et pour qu'ils se fassent pas concurence, il lui a monté une imprimerie-vente de graines. Il m'a expliqué, que son père avait compris que le prix du sachet est nettement supérieur au prix des graines (photo aguichante, plastique, alu, resacht hermétique...)
Maintenant que nous avons gobé l'affaire,certainsnous la font en les remettant en sachet papier
Puis avec les F1, ils s'assurent du "monopole", ici en ne cherchant pas afond, je suis allé pour acheter de la nantaise, longue...je n'ai trouvé que des hybrides...
C'est dommage que tu sois si loin, car au jardin des fraternités ouvrières, ils ont des milleirs de variétés, ensachées par eux même, vendues au prix de gros (20 CTS, 5O CTS, au max 1€ pour des "rares"), en étant cooperateur; ce qui te coute 2€ par an...
Doit y' avoir ça par chez vous non?

Parce que faire ses semnces, oui mais et -les hybridations De cucurb pepo, oignons...choux; j'en ai 10 differnets là, et j'ai pas core mis les choux fleurs et Bxl tardifs...laitues...

[bzh_nicolas]

Combien de temps as-tu passé à récolter ses graines ?

[Singha]

Tu as bien raison aygues.
J'essaie également de faire moi même mes propres graines en laissant qques plants monter .
J'ai déjà récolté les graines de mâche et là je suis en attente de celles de céleri rave.
Pour l'oseille je la laisse se resemer toute seule (par contre j'ai l'impression que c'est une mauvaise idée ).
J'ai pas mal ri quand j'ai lu la façon que tu avais de récolter tes graines de radis. Il y a deux ans j'ai également récolté mes propres graines (j'en ai encore d'ailleurs) et comme un con j'ai écossé les gousses une à une.

[chuferlu]

Combien de temps as-tu passé à récolter ses graines ?

Tu demandes a qui?

[CBD]

Je pense que ce que tu dénonces n'est qu'en partie vrai, certains semenciers font surement de bon voir énorme profit, mais certainement pas tous, ensuite les grossistes quand il y en a et revendeurs prennent surement une bonne part et le marketing...même sachet, poids différent, qualité différente...sans parler de la manière de les produire et où?

Cela dit dans une entreprise, tout à un coût, les frais inhérents à l'activité auquel tu rajoute les salaires, les charges et autres impôts et tout ça cumulé représente vite des sommes exorbitantes. T'as intérêt d'en produire des sachets de radis pour vivre.

Nous avons beaucoup plus de réussite de nos semis avec nos graines qu'avec celles achetées dans le commerce !

C'est vrai et c'est d'ailleurs parfois hallucinant de constater que des légendes comme le fait que les graines de panais mettent du temps à germer sont complètement infondées, simplement lié à la mauvaise qualité de semence vendues dans le commerce, un panais ça ne met pas 3 semaine à lever, 1 semaine avec des graines autoproduites.

[eden2010]

Au voleur!!

[aygues31]

Cela dit dans une entreprise, tout à un coût, les frais inhérents à l'activité auquel tu rajoute les salaires, les charges et autres impôts et tout ça cumulé représente vite des sommes exorbitantes. T'as intérêt d'en produire des sachets de radis pour vivre.

Tu as raison. Il faut traiter beaucoup de graines pour faire vivre une boutique.

Toutefois, les agriculteurs produisent en plein champ pas mal de graines potagères comme les carottes, les oignons et les betteraves.
La graine d'oignon leur est achetée entre 12 et 20 € le kilo suivant les variétés et les années. Conditionnées en petit sachet, on nous les revend entre 1 et 2 € le gramme de graines !

Cela fait 100 fois le prix payé à l'agriculteur qui s'est quand même tapé tout le travail et les risques !
Il doit rester une belle marge pour faire tourner la boutique.

à+

[fredpapa]

Bonjour à tous,

Encore une magnifique et ô combien juste de notre cher ami à tous aygues31 !

C'est pourquoi les échanges entre membres sans pour autant les prendre pour de vaches à lait est génial.

Il faut prévoir la saison prochaine d'avance.

Cordialement, Fredpapa.

[jeangab]

Il doit rester une belle marge pour faire tourner la boutique.

je rajouterai à la remarque de cbd, que c'est une activité ultra saisonnière, des semences, tu en récolte une seule fois par an, ... et tu en vends une seule fois par an.
il faut prendre en compte aussi tout les frais annexes : transport, taxes, marge distributeur, etc...

mais ça n'enlève rien a la pertinence de ta remarque, certaines graines, au poids, se vendent quasiment plus cher que l'or

après, faire ses semence soi même reste toujours possible, tout au moins avec les autogames, avec les allogames, c'est un peu la roulette (parfois même, la roulette russe, j'ai en mémoire le cas d'un couple allemand qui s'est empoisonné aux cucurbitacines avec des courgettes auto-produite, résultat : sur deux intoxiqués, un mort )

[chuferlu]

Il doit rester une belle marge pour faire tourner la boutique.

je rajouterai à la remarque de cbd, que c'est une activité ultra saisonnière, des semences, tu en récolte une seule fois par an, ... et tu en vends une seule fois par an.
il faut prendre en compte aussi tout les frais annexes : transport, taxes, marge distributeur, etc...

mais ça n'enlève rien a la pertinence de ta remarque, certaines graines, au poids, se vendent quasiment plus cher que l'or

après, faire ses semence soi même reste toujours possible, tout au moins avec les autogames, avec les allogames, c'est un peu la roulette (parfois même, la roulette russe, j'ai en mémoire le cas d'un couple allemand qui s'est empoisonné aux cucurbitacines avec des courgettes auto-produite, résultat : sur deux intoxiqués, un mort )

Avec des coloquintes ...

Tu as en partie raison, mais si tu achète un kilo de semence a un grossiste, ça ne te coûte presque rien; au jardin des fraternités ils m'avaient dit le prix, c'est abherrant la marge qu'ils prennent comme dit Aygues.
Pour comparaison voilà deux pages du catalogue

Tu vois, par exple les oignons, 5gr pour 0.50€; prix grossiste (arrondis pour les petits frais, agrafes, étagères, café ...), Aygues a raison les marges sont exagérement élevées, et c'est le producteur le plus mal payé...

[Singha]

Une question toute bête, je ne me l'étais jamais posée. D'où viennent les graines des vilmorin et autres que l'on retrouve dans les grandes jardineries ?

[jeangab]

Avec des coloquintes ...

nope, courgettes en gratin http://www.20min.ch/ro/news/faits_diver ... e-10971287

si tu achète un kilo de semence a un grossiste, ça ne te coûte presque rien

c'est donc plutôt le commerçant qui fait des marges excessives

Une question toute bête, je ne me l'étais jamais posée. D'où viennent les graines des vilmorin et autres que l'on retrouve dans les grandes jardineries ?

des agriculteurs multiplicateurs, quelque soit la provenance d'ailleur, grainetier, jardinerie, gs, asso...

[aygues31]

Une question toute bête, je ne me l'étais jamais posée. D'où viennent les graines des vilmorin et autres que l'on retrouve dans les grandes jardineries ?

Les boites de semences passent des contrats de production avec des agriculteurs ou des pays.
Certaines ont leurs propres champs de production.

Le tout est sous la surveillance du GNIS (Groupement National Interprofessionnel des Semences) et de ce texte où l'on retrouve tout ! y compris la "faculté germinative minimum" parfois à seulement 65%

Un doc assez détaillé sur le sujet des "semences paysannes", leurs circuits de production et de commercialisation.
A la page 9 : Les modes d'organisation rencontrés.
A partir de la page 27 (lecture ordi) : un mot sur chaque site ... très intéressant avec ainsi 28 sites de production répartis sur toute la France.

Tous les reportages ne concernent pas "que" les semences potagères" mais on y retrouve des noms connus comme Biaugerme, Germinance etc ...
Une manière de s'informer sur les boites où on achète parfois nos semences.

à+

[INDY27]

J'ai toujours pensé que les graines achetées avaient 100 % de pouvoir de germination et que, si ça ne levait pas à 100 %, c'est que je n'avais pas toutes les conditions idéales pour une belle réussite.

J'ai découvert cette année qu'un des producteurs de semences indique un taux de germination à une certaine date, taux qui est loin de 100 % (exemple 78 % pour du basilic Thaï).

[aygues31]

c'est une activité ultra saisonnière, des semences, tu en récolte une seule fois par an ...

Oui et alors, c'est pareil pour le blé, le maïs, le colza etc ...
... mais suivant les espèces et les variétés de légumes, tu as plusieurs périodes de récolte ...
... et tout l'hiver pour faire le conditionnement en petit sachets revendus la "peau des fesses"

Indy me mettait un mot sur un site dont je n'avais pas parlé dans mon premier petit tableau sur le prix des graines de radis noirs.
C'est la "cerise sur le gâteau" avec ces sachets vendus par le site Egriselle à 1,80 € les 20 graines.
Le prix moyen de mon tableau tombait à 5,86 € les 10 grammes ... la on est à 108 €

Faut vraiment pas chercher beaucoup pour tomber dans une telle arnaque ...
... pauvres petits jardiniers que nous sommes "baisables" à souhait par de vrais bandits.

• • Une reconversion pour les chômeurs malins.
    On achète 100 sachets de 25 grammes à 7,50 € de radis noirs à "la bonne graine".
    Dépense : 750 € et on a 100 x 25 x 120 graines = 300 000 graines de radis noirs.
    
    On se fait des sachets de 20 graines à 1,50 € ... un peu moins cher qu'Egriselle"
    On réalise ainsi 15 000 sachets x 1,50 € = 22 500 € de revente
    Bénéfice : 21 750 € et avec 100 sachets fabriqués par jour : 2900 € par mois.

Restera à décider du lieu d'installation de la "petite entreprise" pour ne pas retrouver en cabane

à+[/color][/i]

[chuferlu]

Indy me mettait un mot sur un site dont je n'avais pas parlé dans mon premier petit tableau sur le prix des graines de radis noirs.
C'est la "cerise sur le gâteau" avec ces sachets vendus par le site Egriselle à 1,80 € les 20 graines.
Le prix moyen de mon tableau tombait à 5,86 € les 10 grammes ... la on est à 108 €



On se fait des sachets de 20 graines à 1,50 € ... un peu moins cher qu'Egriselle"
On réalise ainsi 15 000 sachets x 1,50 € = 22 500 € de revente
Bénéfice : 21 750 € et avec 100 sachets fabriqués par jour : 2900 € par mois. [/list][/list]



à+[/color][/i]

Passes par "ma "coop le radis noir est a 0.50€ les 15 graines; le sachet est déjà fait.

[Singha]

Merci pour vos réponse jeangab et Aygues.
Ton 2éme document, Aygues, est hyper intéressant.

[bzh_nicolas]

Combien de temps as-tu passé à récolter ses graines ?

Tu demandes a qui?

à aygues

[aygues31]

Combien de temps as-tu passé à récolter ses graines ?

Tu imagines, je suppose
5 minutes pour couper 15 tiges et les mettre en sac, 10 minutes à tout écraser et 10 autres minutes pour trier et passer à la soufflerie.
Allez ... disons 1/2 heure avec la mise en sachets.

à+

[jeangab]

Oui et alors, c'est pareil pour le blé, le maïs, le colza etc ..

oui, mais je ne vois pas trop où tu veut en venir
cela dit, la dose de maïs (50 000 graines), c'est pas donné non plus, ~100€, et comme il en faut 2 par ha.....

et tout l'hiver pour faire le conditionnement en petit sachets revendus la "peau des fesses"

semencier, ça ne se résume pas en ensacher et vendre de petit paquet hors de prix.
je ne suis pas sûr d'ailleur que la vente au détail représente une part significatif du ca.
tu oublies aussi que tu n'achètes pas directement au semencier, et que de ce fait, tu ne connais pas le prix pratiqué par ce dernier

vendus par le site Egriselle

le commerce étant encore libre, chacun est donc libre de pratiquer les prix qu'il veut, ce petit commerçant n'échappe pas à cette règle...
maintenant, personne ne t'oblige à acheter tes semences sur ce site, ni d'ailleurs, ne t'obliges a en acheter tout court.
d'après ce que tu écrit, tu es capable de comparer les prix, à toi donc de ne pas être un con-sommateur et d'acheter (ou de produire) en connaissance de cause

Une reconversion pour les chômeurs malins.

pour mettre ça en oeuvre => prestashop

[aygues31]

personne ne t'oblige à acheter tes semences sur ce site, ni d'ailleurs, ne t'obliges a en acheter tout court.

Cher jeangab,

Je t'ai connu avec des propos moins ... disons banaux.

Fort de cette remarque, pourrais-tu m'expliquer 2 choses :

Et d'abord, la concurrence jouant, comment des sites peuvent-ils, sur la proposition d'un produit analogue, sinon identique, proposer des prix aussi différents.

Parce que, quand même, se mettre sur le marché avec des graines de radis noirs à 7,17 € les 10 grammes (Castorama) quand un concurrent les propose à 1,06 € (Vilmorin), la boite se doute bien que les ventes ne vont pas exploser
De plus, sur le plan de l'image de la boutique, c'est pas génial.

Et quand on voit Egrisellle proposer le même produit à 108 € ... il y a quand même un truc qui ne va pas.

Mon autre étonnement sera pour la pérennité de ces boutiques !
Qu'elles aient pu tenter d'exister avec de tels prix, soit.
Mais comment peuvent-elles poursuivre avec de tels écarts de prix.
Faut-il que les clients soient si aveugles ou si peu perspicaces !

Bref, sur d'autres marchés, celui des godasses ou de l’électro-ménager, cela ne tiendrait pas très longtemps sauf à aligner des qualités très différentes de fabrication, de longévité ou de notoriété.

Transposé aux baskets, cela fait la paire à 19,95 € ... 135 € ou 2030 € ... au choix
Mais, c'est vrai qu'un sachet de graine à 7 € ... ce n'est que 7 €

à+

[lejardinero]

Ici au Portugal les graines sont facilement moitie prix mais la qualité parfois aussi.
Et le choix limité.
Les graines de l'idole sont souvent intéressantes.
Je crois que les contraintes de conservation des stocks sont ignorées genre température et exposition au soleil .
J'ai essayé et apprécié les graines australiennes a un prix moyen professionnel pas loin de celui de la France .par correspondance.

[jeangab]

.

Je t'ai connu avec des propos moins ... disons banaux.

la réalité est parfois d'une banalité .... déconcertante

Mon autre étonnement sera pour la pérennité de ces boutiques !

j'émettrai aussi des doutes la dessus

la boite se doute bien que les ventes ne vont pas exploser

effectivement, mais là, je pense qu'ils jouent sur l'effet de masse des clients.
je pense d'ailleur, que vu la taille de +en+ riquiqui du rayon semence en gs de bricolage, ils vont laisser tombé a+/- long terme
lm doit avoir moins de reference que le leclerc du coin de chez moi...
même le rayon jardinage (sauf les tondeuses) me semble bien plus petit qu'il y a 20 ans...
et je ne parle même pas du rayon phyto, ou il ne reste quasiment que de la bb sous différente marque

Faut-il que les clients soient si aveugles ou si peu perspicaces !

c'est une possibilité, peu de gens comparent sur des sommes relativement modestes.