Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

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lolo333
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Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par lolo333 »

Bonjour,

Nous avons emménagé dans une maison début d'année, et niveau jardin nous avons encore rien fait. J'ai pour objectif de faire un potager dans un coin du jardin, le long d'un grillage. Cette année j'ai fait une année test en potager pour voir un peu l'ensemble de l'écosystème.

Alors voici mes différentes observations sur mon potager au sol, je souhaiterais si possible avoir vos avis :

J'ai fait 4 carrés d'un peu plus d'un mètre sur un mètre, a même le sol, j'ai seulement décompacté la terre en Avril/Mai (pas pu avoir les outils avant raison du confinement et diverses raison), et l'exposition est ensoleillé (+ d'un coté que de l'autre, j'ai adapté les plantations en fonction)

J'ai planté : pomme de terre, petit pois, haricot, tomates, concombre, melon, courgette œillet d'inde, poivron. Tous ont été planté avant en godet sauf pomme de terre haricot & petit pois.
Les seuls qui ont poussé sont les tomates, melon, courgette, œillet d'inde, poivron et même pas 10% des haricots & petit pois.
Les seules récoltes que j'ai eut période estivales c'est petits pois, haricot, 1 piment et 2 tomates cerises xD Après la canicule par contre tout a repris et j'ai plusieurs légumes en formations mais c'est un peu tard...
Autant dire que c'était un échec... Mais c'était un test.

Voici mes observations sur mes légumes qui n'ont pas marché :
- Pomme de terre, elles ne sont même pas sortie de terre, alors que d'autres planté en pot à la même période ont fonctionné.
- Petit pois : ceux fait en godet on fonctionné, ceux planté directement au sol ne sont pas sortie de terre sauf deux planté à côté des tomates, mais ils ont grillé au soleil (je pense planté trop tard)
- Haricot : seulement ceux planté à côté du melon sont sorti de terre (même pas 10% de tous ce que j'ai planté)
- Concombre, dès que je j'ai transplanté le godet en pleine terre, il n'a pas poussé et est mort (il était très petit, mais avec les même graines les année précédentes j'ai eut la même chose, donc peut être que les graines ont un soucis)
- Poivrons, pareil que concombre mais c'était ma première année de tentative.

Sur les légumes qui ont poussé, ils ont eut beaucoup de mal a bien pousser quand je les repiqué dans le sol de mon potager, pourtant les tomates j'en fais tous les ans, jamais eut ce soucis. et donnent des légumes très tardivement.

Au niveau des plantes sauvage autour de mon potager, j'ai beaucoup de chénopode blanc et vergette du canada, qui sont réputé pour aimer les sols riches, et aujourd'hui des champignon dans la pelouse.

Et dernière observation, la terre était à la base était très compacte, et quelques gravats vu dedans (les anciens proprio ont fait pas mal de travaux, je pense que ça vient de là).
J'ai vu beaucoup de verre de terre dans la terre, et de syrphe en pollinisateur. A contrario très peu de bourdon et abeilles.

Donc je pense que la terre est plutôt bonne mais trop tassé, raison pour laquelle tous a du mal à pousser. Il faudrait donc l’aérer.
Et il n'y a pas assez de pollinisateur (je pollinise moi même courgette et tomates).

Je prévois l'année prochaine de faire des bac surélevé avec du terreaux pour facilité l'enracinement, et multiplier les fleurs pour attirer les pollinisateurs (les œillets d'inde a ma grande surprise on très bien poussé)

Je souhaiterais avoir vos avis et conseil si possible ?

Pour précision j'essaie au maximum de rendre mon jardin autonome en m'orientant vers la permaculture (à petit niveau je précise xD) donc je ne retourne pas le sol et je paille beaucoup tout.

Merci par avance.
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labricotier
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par labricotier »

Je pense que c'est le moment de planter les engrais verts :)
Certains sont particulièrement puissants pour descendre profondément et décompacter la terre, en plus de la nourrir, de faire remonter les minéraux, d'ombrager pour moins d'herbes folles, et d'attirer les insectes... tout pour plaire dans un potager naturel

Ici la description des différents engrais dans différents milieux :
http://www.jardineravecjeanpaul.fr/5-bo ... rais-verts
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lolo333
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par lolo333 »

Merci beaucoup. Après avoir vu le site que vous m'avez communiquer, je pense faire une combinaison des 3 suivants pour automne et hiver : Seigle, avoine d’hiver, vesce j'ai vu qu'ils restent en place l'hiver, donc je pense que ça sera tout bénef.

Après pour les prochains suivants, printemps notamment, je ne sais pas encore car je ne veux pas perdre de parcelle exploitable pour le potager, dans le sens où je n'ai pas une grande surface, et comme tout risque de bouger, je ne sais pas encore exactement combien je pourrais utiliser.
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labricotier
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par labricotier »

Au printemps, vous coupez, laissez sur place, juste avant les premiers semis/plantations. Après la récolte, de vos légumes vous recommencez.
Bon potager !
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Marcus
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par Marcus »

Bonjour,

D'après ce que je lis, les plants n'ont, soit pas poussés, soit ils sont mort . Donc cela n'a rien à voir avec la pollinisation.

Ne pas réussir un semis de haricot ou de petit poix n'est pas exceptionnel, tous les jardiniers sont passé par là. C'est plus curieux pour les pommes de terre, quelle type de pomme de terre à tu planté ? y avait il des germes ?

Attention à l'engrais vert car il peut être un faux bon ami si il n'est pas adapté aux besoins et aux possibilités. Le seigle et l'avoine fera un ensemble de racine très compact pas vraiment facile à travailler avant la remise en culture.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Singha
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par Singha »

Quand j’ai agrandi mon potager sur la pelouse il y a quelques années , j’ai préparé mon sol dès l’automne. Je ne l’ai pas retourné.
Je l’ai couvert de cartons, compost demi mur, feuilles mortes et déchets végétaux.
La première année j’ai mis des PDT pour encore aider au decompactage.

Tu l’as déjà retournée, tu vas gagner du temps, je pense que tu devrais couvrir ta terre des maintenant.
Cordialement

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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par lolo333 »

Bonjour merci pour vos réponses. Pour les pomme de terre j'ai fait ratte et une deuxième mais je ne me souviens plus du nom. Oui elles étaient germé j'en ai planté en pot dans du terreaux en plus à côté et ça a fonctionné.
Pour les pollinisateur je ne pense pas qu'il y en ai beaucoup car exemple les fleurs de tomates et oeillet d'inde n'étaient pas visité.

Par contre précision je n'ai pas retourné la terre, seulement decompacter avec grulinette et il y a déjà un paillage de copeaux de bois qui couvre depuis l'année dernière.

Pour l'engrais vert, comment savoir si c'est adapté ?
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par labricotier »

Dans le lien, les engrais verts principaux sont décrits, avec leur fonction, le type de sol où ils "travaillent" le mieux, selon vos besoins. Certains s'enfoncent profondément dans le sol, et le décompactent, d'autres sont plus légers, apportent de l'azote, etc. Je pense que marcus voulait dire qu'on doit choisir ses engrais verts selon ses besoins et selon leur propriétés, et qu'on peut se tromper parfois, par exemple si on ne veut pas conserver de longues racines dans le sol, ou ne pas trop azoter sa terre.
Mais au bout du compte, l'engrais vert est toujours positif, surtout si on fait un méteil (association de plusieurs végétaux) comme vous comptez le faire.
Dernière modification par labricotier le lun. 07 sept. 2020 9:31, modifié 1 fois.
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par labricotier »

Un résumé simple :
https://www.un-jardin-bio.com/les-engrais-verts/
Et une bonne explication, avec une liste intéressante :
https://binette-et-cornichon.com/a/engr ... -tableaux/

Et un tableau plus (trop ?) détaillé :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par lolo333 »

Je regarde souvent pas mal de vidéo de jardinage, et j'entends beaucoup parlé d'engrais vert mais pas pour decompacter la terre, plus pour la nourrir, mais j'avoue je maîtrise pas encore beaucoup le sujet.
Jusqu'à présent j'avais à peine 3m2 pour faire quelque chose et je me concentrais surtout sur le paillage et bien amener les graines à maturité. Pas beaucoup de place selon moi pour planter autre chose.
Je vais regarder les liens que vous m'avez envoyé et me renseigner.

Autres questions, les graines pour les engrais vert je ne les ai pas vu dans le commerce (type truffaut, poullain) donc je pense les acheter à distance. Avez des sites à me conseiller si vous en connaissez déjà ?

Ps : très bien votre tableau je trouve, c'est beaucoup plus clair pour moi sous ce format. Je ne sais pas si c'est un fichier personnel, puis-je me permettre de l'enregistrer pour moi ?
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labricotier
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par labricotier »

Personnellement, je trouve mes graines dans les jardeneries du coin, qui sont je crois bien des chaînes nationales (GammVert, Magasin vert etc). La marque sur les boites est Teragil.
Le tableau n'est pas mon travail personnel et peut être mis dans toutes les bonnes mains :lol: !
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par aloune »

Bonjour, j'ai jeté un coup d’œil au tableau, merci pour ce doc.
Pas trouvé la légende, que veut dire A, H, R... pour le sol?
Mes petit et grand potagers 2018: viewtopic.php?f=65&t=189376

Mes listes de recherche et d'échange pour un potager nourricier: viewtopic.php?f=4&t=185758
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par INDY27 »

aloune a écrit : mar. 08 sept. 2020 10:18 Bonjour, j'ai jeté un coup d’œil au tableau, merci pour ce doc.
Pas trouvé la légende, que veut dire A, H, R... pour le sol?
Bonjour,

Probablement :

A : argileux
H : humifère
C : calcaire
S : sableux
R : rocheux.
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par labricotier »

:top:

R : je ne suis pas trop sûr pour Rocheux... si ?
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Re: Demande d'avis, qualité du sol et écosystème.

Message par INDY27 »

C'est ce qui m'a semble le plus plausible, mais si tu as une meilleure idée, n'hésite pas :mrgreen:
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