Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

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vince516
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Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par vince516 » jeu. 05 sept. 2019 13:04

Bonjour,

Je viens de réaliser un forage (avec un pic) et y ai relié une pompe. La pompe est puissante (2cv) et est équipée d'un petit ballon-pression de 25L.
Tout fonctionnait très bien, mais le petit ballon-pression faisait que la pompe se déclenchait très fréquemment quand j'arrose le jardin (toutes les 3-4 s environ), même en faisant varier les pressions hautes et basses de déclenchement.

J'ai donc acheté un ancien chauffe-eau (cumulus) de 130L, que j'ai fixé vertical, au mur, au-dessus de la pompe et son ballon-pression. Après avoir désactivé la fonction chauffe du cumulus, J'ai relié le tout au système pompe/ballon-pression. J'ai branché le cumulus au réseau via le tube qui est habituellement utilisé pour amener l'eau froide. C'est via le tube intérieur court, donnant sur la bas de la cuve, et non pas la tige longue qui monte en haut du cumulus et sous-tire l'eau chaude quand un cumulus est en chauffe. Le cumulus n'a pas de vessie, c'est comme une sorte de cuve-tampon en inox que j'espérais utiliser pour stocker de l'eau et augmenter les pauvres 25L du ballon pression.

Voilà mon problème : malgré l'installation de ce cumulus, les cycles de redémarrage de la pompe sont inchangés. Mon installation ne "fonctionne" donc apparemment pas.
Quelqu'un aurait-il une idée de la cause du problème, des conseils à me proposer, voire même une solution !!?

Vous remerciant d'avance.
Vincent B.

jc36179
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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par jc36179 » jeu. 05 sept. 2019 15:23

bonjour.
il faut mettre de l'air dans la cuve.sur certains modèles, il y a une valve comme pour les pneus.
c'est l'elasticité de cet air qui fait que la pression chute moins vite.

jc36179
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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par jc36179 » jeu. 05 sept. 2019 15:28

bonjour.
il faut mettre de l'air dans la cuve.sur certains modèles, il y a une valve comme pour les pneus.
c'est l'elasticité de cet air qui fait que la pression chute moins vite.

attention: je crois savoir que dans un cumulus, la sortie de l'eau est en hauteur alors que sur un surpresseur, elle est en bas, pour ne pas perdre l'air emprisonné.

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arroser
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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par arroser » jeu. 05 sept. 2019 16:31

le cumulus ne sert évidement à rien, vous pouvez le démonter.

Quant aux déclenchements/arrêts intempestifs de votre pompe,c'est sans doute parce elle est beaucoup beaucoup trop puissante par rapport à votre débit/usage, plus encore si vous utilisiez un long tuyau d'arrosage après celle-ci. La pompe bat (du verbe "battre"). Vous demandez peu d'eau, lapompe donne trop d'eau : inadéquation.

Avec un ballon plus gros (par exemple 300 litres), vous allez réduire le moment entre l'arrêt et le (re)démarrage, mais sans régler le problème de puissance excessive.

De toutes façons, un ballon de 25 litres ne sert absolument à rien dans sa fonction "ballon tampon" ; il agit presque instantanément, comme un interrupteur. Cela reste une hérésie que des vendeurs commercialisent ce type de ballon, les cas où on en a besoin sont des cas particuliers ne correspondant pas à une utilisation normale...

Ballon trop petit, pompe trop grosse, cumulus acheté pour rien, vous avez tout faux :)
"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)

vince516
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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par vince516 » ven. 06 sept. 2019 10:22

Bonjour et merci de votre réponse. Le fond est très instructif, la forme est cependant un petit peu condescendante ;-)
Je n'ai pas acheté ces matériels par plaisir de me planter, mais en fonction de mes moyens financiers très limités (pompe d'occasion notamment payée 70€) et de mes compétences techniques très limitées. Je ne considère pas qu'il fallait être un expert pour se lancer dans un système d'arrosage du jardin !
Donc j'ai tenté des trucs, et j'ai fait des erreurs !
Si je reviens au fond de votre message, et si je comprends bien, le mieux à faire est de changer de ballon-pression pour en mettre un d'au moins une centaine de litres effectivement, démonter le cumulus, et le revendre...
A suivre !
arroser a écrit :
jeu. 05 sept. 2019 16:31
le cumulus ne sert évidement à rien, vous pouvez le démonter.

Quant aux déclenchements/arrêts intempestifs de votre pompe,c'est sans doute parce elle est beaucoup beaucoup trop puissante par rapport à votre débit/usage, plus encore si vous utilisiez un long tuyau d'arrosage après celle-ci. La pompe bat (du verbe "battre"). Vous demandez peu d'eau, lapompe donne trop d'eau : inadéquation.

Avec un ballon plus gros (par exemple 300 litres), vous allez réduire le moment entre l'arrêt et le (re)démarrage, mais sans régler le problème de puissance excessive.

De toutes façons, un ballon de 25 litres ne sert absolument à rien dans sa fonction "ballon tampon" ; il agit presque instantanément, comme un interrupteur. Cela reste une hérésie que des vendeurs commercialisent ce type de ballon, les cas où on en a besoin sont des cas particuliers ne correspondant pas à une utilisation normale...

Ballon trop petit, pompe trop grosse, cumulus acheté pour rien, vous avez tout faux :)

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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par arroser » ven. 06 sept. 2019 16:06

Pour faire simple et pour un usage purement "robinet", il vaut mieux une pompe plus faible (1cv ?) avec un ballon de 200 litres mini. Le ballon avec cette même pompe trop puissante par rapport à l'utilisation, va entrainer les mêmes symptômes, simplement un peu plus espacés.

En gros, si votre pompe bat toutes les 15 secondes aujourd'hui (c'est une valeur à titre d'exemple), elle va battre toutes les minutes avec un ballon de 100 litres et toutes les deux minutes avec un ballon de 200 litres....
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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par vince516 » dim. 08 sept. 2019 12:52

Merci pour ces précisions. A vrai dire, je n'ai pas que l'arrosage de branché sur la pompe en question :roll:
Je vais donc opter pour un surpresseur de 100L (je n'ai ni les moyens ni la place pour plus gros). Je compte en prendre un sur pieds (celui-ci : https://miniurl.be/r-2h8g) et le coupler à ma pompe.
Question, est-ce qu'il est pertinent de conserver mon "cumulus" de 130L pour ajouter du volume de stockage ?
Ou est-ce que cette installation (pompe + ballon surpresseur + cumulus) ne peut pas fonctionner car le cumulus ne sert à rien ?

Merci !!! :lol: :wink:
arroser a écrit :
ven. 06 sept. 2019 16:06
Pour faire simple et pour un usage purement "robinet", il vaut mieux une pompe plus faible (1cv ?) avec un ballon de 200 litres mini. Le ballon avec cette même pompe trop puissante par rapport à l'utilisation, va entrainer les mêmes symptômes, simplement un peu plus espacés.

En gros, si votre pompe bat toutes les 15 secondes aujourd'hui (c'est une valeur à titre d'exemple), elle va battre toutes les minutes avec un ballon de 100 litres et toutes les deux minutes avec un ballon de 200 litres....

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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par arroser » dim. 08 sept. 2019 19:42

le cumulus ne sert absolument à rien. Il est possible (sur de grosses installations type terrains de sports) de coupler les ballons à vessie, mais dans votre cas il faut oublier, pas utile. De plus, comprenez que dans un ballon à vessie, seul un tiers du volume indiqué est utile. Donc même si vous couplez votre ballon de 25 litres à un nouveau ballon de 100 litres, vous n'allez gagner que 8 litres avant d'entendre la pompe battre (donc moins qu'un arrosoir) ; d'où ma remarque ci-dessus sur l’inutilité d'un ballon de 25 litres et mes préconisations pour 200 litres mini (puisque ça ne fait que 66 litres utiles au final)...
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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par vince516 » dim. 08 sept. 2019 21:35

Bien compris oui !
On va virer le 25L à vessie, virer le cumulus sans vessie, et installer un surpresseur (avec vessie) de "seulement" 100L. Promis, en suite, je chronomètre entre chaque déclenchement de pompe ! :wink:
Merci
Vincent

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Re: Besoin d'aide pour la configuration d'un système de pompage

Message par arroser » dim. 08 sept. 2019 21:57

vince516 a écrit :
dim. 08 sept. 2019 21:35
Promis, en suite, je chronomètre entre chaque déclenchement de pompe ! :wink:
Merci
Vincent
Après, il faudra essayer de régler le pressostat ; un début de procédure ici : viewtopic.php?f=32&t=116075
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