Au jardin, forum de jardinage

David48 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 0:17 un gourmand est une tige qui ne produit pas. Laissez-les pousser et vous verrez que les soi-disant gourmands des tomates produiront fleurs et fruits.

C'est faux, un gourmand est une pousse immature destinée en priorité à structurer la plante qui est branchée en direct sur le réseau principal de sève au détriment de la production immédiate, et qui par la suite (parfois qques années pour les arbres) deviendra productive.

C'est pour une production normale de la plante qu'il faut les enlever!

ge13 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 7:21
David48 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 0:17 un gourmand est une tige qui ne produit pas. Laissez-les pousser et vous verrez que les soi-disant gourmands des tomates produiront fleurs et fruits.
C'est faux, un gourmand est une pousse immature destinée en priorité à structurer la plante qui est branchée en direct sur le réseau principal de sève au détriment de la production immédiate, et qui par la suite (parfois qques années pour les arbres) deviendra productive.

C'est pour une production normale de la plante qu'il faut les enlever!

personnellement avec des tomates anciennes vigoureuses, je les conduis sur 4 ou 5 tiges qui produisent toutes de façon échelonnée.
voici une cote st andré de 2m20 en septembre 18

je trouve qu'elles sont moins malades que si on ne laisse qu'une tige!
CBD avait parlé de jardinage de bourrin en voyant mes plants! L'an dernier je ne les ai traitées à la BB que 2 fois parce qu'il n'avait plu que 2 fois.
ds les endroits où il pleut régulièrement on ne peut pas laisser autant de feuillage. toutes les tiges ne produisent pas car la saison n'est pas assez longue

C'est vrai qu'il y a deux écoles : celle qui préconise la taille, et celle qui laisse faire la nature. De là à prendre les uns ou les autres pour des imbéciles, il y a des limites quand même.

Cette année, j'ai conduit mes plants sur une seule tige, alors que d'habitude j'en laisse deux. Et j'ai taillé les gourmands, n'en déplaise à David.Mais je ne peux pas en tirer de conclusion, car les conditions ne sont jamais les mêmes d'une année sur l'autre.

Sur les plants de tomates cerise, je ne taille pas, mais j'avoue que c'est un fouillis inextricable et que je galère pour cueillir mes tomates.

Voilà à quoi ressemblent mes plants en ce début août

J'ai déjà récolté 167 tomates cerises sur 2 plants. Les autres tomates sont plus en retard, car il a neigé le 6 mai et j'ai dû planter tardivement, mais j'ai déjà récolté.

je laisse beaucoup de feuillage car chez nous le soleil brûle les fruits

christianne a écrit : ↑lun. 05 août 2019 8:06 personnellement avec des tomates anciennes vigoureuses, je les conduis sur 4 ou 5 tiges qui produisent toutes de façon échelonnée.

Salut Christianne,

Le plus que j'ai laissé c'est trois tiges sur des variétés vigoureuses, mais on est dans le midi, + au "nord" il vaut mieux donner le conseil d'une tige ou deux maxi!

Après, je sais plus si on en a déjà parlé, il existe des variétés à "port défini" qu'il ne faut surtout pas tailler!

GRANGE a écrit : ↑lun. 05 août 2019 16:44 Voilà à quoi ressemblent mes plants en ce début août

Salut Grange,

Tu te crois en Provence ou quoi?

Tes plants sont beaux et bien garnis avec des tomates mûres et puis joli début de récolte, bravo!

ge13 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 18:30
christianne a écrit : ↑lun. 05 août 2019 8:06 personnellement avec des tomates anciennes vigoureuses, je les conduis sur 4 ou 5 tiges qui produisent toutes de façon échelonnée.
Salut Christianne,

Le plus que j'ai laissé c'est trois tiges sur des variétés vigoureuses, mais on est dans le midi, + au "nord" il vaut mieux donner le conseil d'une tige ou deux maxi!

Après, je sais plus si on en a déjà parlé, il existe des variétés à "port défini" qu'il ne faut surtout pas tailler!

je ne donne pas de conseil... je dis juste ce que je fais. une année, il y a 20 ans, j'avais laissé plein de gourmands par flemme! c'était la jungle! des plants magnifiques! j'ai enlevé tous les gourmands pour suivre les conseils d'une tige ou 2.
2 jours après tous mes plants étaient malades .
les années où il pleut j'en laisse moins... mes tomates anciennes qui font jusqu'à 2m50 se gèrent différemment des autres
la photo de la cote st andré fin septembre est tout de même exceptionnelle et en septembre je ne me casse plus la tête d'en enlever! c'est l'année où j'ai eu + 200kg de tomates (2017)
Et puis, dans les jardins de Findhorn, les dévas des tomates disent de ne pas les tailler.....

Quand je vois que çà démarre mal comme cette année,je laisse 2 tiges dès le bas, ensuite j'enlève les rejets tous les 2 ou 3 jrs quand je peux encore passer entre les rangs car certains pieds sont démentiels, les feuilles sont énormes et très longues.

Pour moi c'est "Nuit australe" qui produit le mieux en ce tout début, mais avec les 45mm que ns avons eus, elle éclatent et ont tendance à pourrir.

Bonjour,

Avec la météo que nous avons eu cette année je n'ai pratiquement pas égourmandé, sauf les parties basses qui touchaient le sol.
Bien m'en a pris, J'ai eu très peu de coup de soleil contrairement à l'année passée et mes plants se portent merveilleusement.

ge13 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 7:21
David48 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 0:17 un gourmand est une tige qui ne produit pas. Laissez-les pousser et vous verrez que les soi-disant gourmands des tomates produiront fleurs et fruits.
C'est faux, un gourmand est une pousse immature destinée en priorité à structurer la plante qui est branchée en direct sur le réseau principal de sève au détriment de la production immédiate, et qui par la suite (parfois qques années pour les arbres) deviendra productive.

C'est pour une production normale de la plante qu'il faut les enlever!

Curieux comme théorie.

@marcus : J'ai fait exactement pareil

Tout laissé sauf les feuilles basses!!
Tout pousse et porte des fruits qui commencent à rougir. Un peu tard, mais c'est l'effet de la
canicule. ça fait plusieurs tiges avec rajout de tuteurs...
C'est la jungle mais les bouquets intermédiaires de fleurs n'ont pas grillé....
Pendant la canicule de juillet, j'avais aussi protégé avec un voile

ge13 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 18:30
Après, je sais plus si on en a déjà parlé, il existe des variétés à "port défini" qu'il ne faut surtout pas tailler!

Bonjour, pouvez-vous me conseiller quelques variétés à port déterminé, à cultiver sans taille et sans tuteur, en buissons?

Actuellement, je taille et je tuteure... j'ai déjà essayé des tailles plus ou moins drastiques, plusieurs têtes, quelques gourmands... Mais je n'ai jamais essayé de ne rien tailler du tout... Et j'aimerais bien essayer, mais avec les bonnes variétés, car actuellement, je trouve que quand je pratique une taille intermédiaire, c'est vite un gros bordel, et ça complique les récoltes.

D'un autre côté, tuteurer et tailler me prend beaucoup de temps, donc si je peux cultiver quelques variétés sans tuteur et sans tailler, et sans qu'elles rampent au sol (j'ai des limaces et des campagnols, souris etc), ça m'intéresse !

Merci!

aloune a écrit : ↑mar. 06 août 2019 0:12 Bonjour, pouvez-vous me conseiller quelques variétés à port déterminé, à cultiver sans taille et sans tuteur, en buissons?

Bonjour,
Conseiller peut être pas, mais sur ce lien quelques variétés à port déterminé sont proposées:
https://www.fermedesaintemarthe.com/A-1 ... rmine.aspx

Je me souviens en avoir cultivé une entièrement blanche, d'origine Russe je crois bien qui produisait moyen mais tenait bien en touffe sans aucune taille.

magnolia75 a écrit : ↑lun. 05 août 2019 22:29 @marcus : J'ai fait exactement pareil Tout laissé sauf les feuilles basses!!
Tout pousse et porte des fruits qui commencent à rougir. Un peu tard, mais c'est l'effet de la
canicule. ça fait plusieurs tiges avec rajout de tuteurs...
C'est la jungle mais les bouquets intermédiaires de fleurs n'ont pas grillé....
Pendant la canicule de juillet, j'avais aussi protégé avec un voile

un truc pour ceux qui laissent plusieurs tiges
au centre j'ai un grand piquet en béton. (ou une canne de provence solide) j'utilise des lanières de vieux draps récupérés ce qui me permet de gérer la longueur nécessaire (j'ai donc les années "blanches", parme, à fleurs etc!!) j'attache le lien au support par son milieu et j'entoure la touffe du plant sans trop serrer en une ou 2 fois.
sur la photo on voit les lanières blanches

aloune a écrit : ↑mar. 06 août 2019 0:12 Bonjour, pouvez-vous me conseiller quelques variétés à port déterminé, à cultiver sans taille et sans tuteur, en buissons?

J'ai testé la Tasmanian Chocolate et la Babylons Glow, graines achetés chez Cultive ta rue. Elles sont montées à 1m-1.20m de haut, sans taille, mais ont quand même besoin d'être tuteurées car les fruits sont lourds, et les branches cassent facilement. Sauf si tu cultives en serre, sans vent ou peu.

Goût satisfaisant pour la TC, c'est la première fois que je plante des tomates, mais j'imagine qu'il y a mieux comme variété. Par contre, la BG en pot a donné zéro (!!!!) fruit. En pleine terre chez mes parents, la récolte est en cours (j'ai pas pu y goûter, mais d'après eux, elles sont bonnes ^^').

(La BG mi-juin, qui n'a rien donné, probablement parce que le pot était trop petit.)

Chez tomatofifou ils ont l'air d'avoir un grand choix de variétés aussi.

L'année prochaine, je planterai de façon étalée, de sorte à avoir des tomates tout l'été... cette année, mes tomates ont commencé à donner mi-juin et ont toutes terminé fin juillet

Pour de la pleine terre, la Emerald apple a l'air chouette.

christianne a écrit : ↑mar. 06 août 2019 9:11 j'utilise des lanières de vieux draps récupérés ce qui me permet de gérer la longueur nécessaire

Bonne idée, ça doit moins blesser les tiges que les liens en plastique ou le raphia.

ge13 a écrit : ↑mar. 06 août 2019 8:19
aloune a écrit : ↑mar. 06 août 2019 0:12 Bonjour, pouvez-vous me conseiller quelques variétés à port déterminé, à cultiver sans taille et sans tuteur, en buissons?
Bonjour,
Conseiller peut être pas, mais sur ce lien quelques variétés à port déterminé sont proposées:
https://www.fermedesaintemarthe.com/A-1 ... rmine.aspx

Je me souviens en avoir cultivé une entièrement blanche, d'origine Russe je crois bien qui produisait moyen mais tenait bien en touffe sans aucune taille.

Merci!
En fait, je me rends compte que j'en ai une à port déterminé (précoce glacier) mais je l'ai taillée, donc, je peux pas dire comment elle se tient.
J'essaierai l'an prochain.

J'aimerais des conseils, de celles qui se tiennent en buissons, et qui sont bonnes, car j'ai l'impression que nos bonnes tomates sont plutôt à port indéterminé ?

Pour la précoce glacier, côté goût, ba j'en suis contente, vu que pour l'instant elle a peu de concurrence, tout le reste étant en retard....

ViveLaPluie a écrit : ↑mar. 06 août 2019 10:22
aloune a écrit : ↑mar. 06 août 2019 0:12 Bonjour, pouvez-vous me conseiller quelques variétés à port déterminé, à cultiver sans taille et sans tuteur, en buissons?
J'ai testé la Tasmanian Chocolate et la Babylons Glow, graines achetés chez Cultive ta rue. Elles sont montées à 1m-1.20m de haut, sans taille, mais ont quand même besoin d'être tuteurées car les fruits sont lourds, et les branches cassent facilement. Sauf si tu cultives en serre, sans vent ou peu.

Goût satisfaisant pour la TC, c'est la première fois que je plante des tomates, mais j'imagine qu'il y a mieux comme variété. Par contre, la BG en pot a donné zéro (!!!!) fruit. En pleine terre chez mes parents, la récolte est en cours (j'ai pas pu y goûter, mais d'après eux, elles sont bonnes ^^').

IMG_20190617_212100.jpg
(La BG mi-juin, qui n'a rien donné, probablement parce que le pot était trop petit.)

Chez tomatofifou ils ont l'air d'avoir un grand choix de variétés aussi.

L'année prochaine, je planterai de façon étalée, de sorte à avoir des tomates tout l'été... cette année, mes tomates ont commencé à donner mi-juin et ont toutes terminé fin juillet
Pour de la pleine terre, la Emerald apple a l'air chouette.

christianne a écrit : ↑mar. 06 août 2019 9:11 j'utilise des lanières de vieux draps récupérés ce qui me permet de gérer la longueur nécessaire
Bonne idée, ça doit moins blesser les tiges que les liens en plastique ou le raphia.

Merci pour ton retour!

Planter étalé, est une solution; une autre est de planter des variétés plus ou moins précoces... Ou de mixer les deux stratégies.... Mais je crois qu'il y a toujours une période où on en récolte plus qu'on ne peut en manger! C'est pas encore la période chez moi!

@aloune : la glacier, je ne la taille pas du tout !! elle reste assez petite !!
J'ai planté une nouvelle variété déterminée cette année : la charbonnière du Berry !! Je l'attache quand
même... je te dirai au niveau du goût !!

en tout cas, cette année, je n'ai pas du tout enlevé les gourmands... J'ai rajouté des tuteurs et
mis des bambous à l'horizontale ... J'utilise du raphia pour les liens

j'ai laissé 70 cm en tout sens entre les plants et c'est la jungle

Je ne participerai pas au concours de la plus grosse tomate, mais il y aura ce qu'il faut!!

@christianne : merci pour l'info du vieux drap !! c'est super comme idée! et plus solide que les raphias

@Aloune,
Sur le lien (ferme de Ste Marthe), pour maintenir les tomates ils parlent de les mettre en cage, ça risque de pas plaire à tout le monde!lol

L'année prochaine, j'essaierai de planter dans un autre endroit du potager qui bénéficie de l'ombre des arbres fruitiers, parce qu'il faut bien compter que les étés seront de plus en plus torrides. Je pratique toujours la rotation des cultures, donc il m'est déjà arrivé de planter mes tomates sur le côté plus ombragé. Cette année, elles sont en plein soleil toute la journée, mais jamais mes tomates n'ont brûlé comme cette année.

J'ai déjà essayé de faire un tipi à tomates, mais au fil du temps, ça s'est légèrement cassé la figure.

Je regarde le tableau où je note mes récoltes, et je constate que c'est très variable d'une année à l'autre. Une année, j'avais récolté 37 kg sur 6 pieds. Habituellement, je plante maxi 4 pieds, mais plus souvent seulement 2 ou 3, ça me suffit, et des tomates cerise que j'aime bien.

Voilà le tipi que j'avais fait. C'était en 2015

Fin juin

et fin Juillet

J'avais fait avec ce que j'avais sous la main, c'est-à-dire pas grand chose. Il m'aurait fallu davantage de barres horizontales, mais je n'en avais pas assez, et impossible d'aller en acheter, car je n'ai pas de voiture. Disons que ça m'avait surtout amusée. Je sais qu'on vend des cages à tomates. On peut aussi en fabriquer soi-même si on est un peu bricoleur, ce qui n'est pas mon cas.

Je suis dégoûtée. J'ai commencé à récolter mes Roses de Berne en août, c'est-à-dire il n'y a pas longtemps. J'ai mangé 3 tomates ... et j'en ai jeté 4 ! Elles sont fendues autour du pédoncule et elles éclatent par le dessous. Ce soir, j'en ai cueilli 2 qui ne sont pas à maturité complète, mais vu leur état, je pense qu'elles n'arriveraient pas à terme. Je vais les faire cuire demain, ça m'évitera de les perdre. Mais cultiver des Roses de Berne pour les cuire, c'est quand même dommage !

Les Pyros, j'en ai jeté 5, complètement ramollies et qui coulent entre les doigts. Seules les Cobra tirent leur épingle du jeu. Bien sûr, sur le plan gustatif, Pyros et Cobra, c'est plus ou moins du pipi de chat.

Finalement, je me régale avec mes tomates cerise, qui ont un bon goût de tomate.

Je vais finir par avoir la haine des tomates. Alors l'année prochaine ??? En général, une année sur deux, je n'en plante pas, tellement je suis dégoûtée des résultats de l'année précédente. Et puis l'année suivante, je me dis "allez cette année, je retente le coup". La culture des tomates est un éternel recommencement !

Vu tes résultats ne plante que des tomates cerises, ça sera plus gratifiant, il en existe de toutes sortes et certaines avec de bons calibres. Elles n'ont rien à envier aux tomates plus classiques, c'est même le contraire.

GRANGE a écrit : ↑jeu. 08 août 2019 22:36 Je suis dégoûtée. J'ai commencé à récolter mes Roses de Berne en août, c'est-à-dire il n'y a pas longtemps. J'ai mangé 3 tomates ... et j'en ai jeté 4 ! Elles sont fendues autour du pédoncule et elles éclatent par le dessous. Ce soir, j'en ai cueilli 2 qui ne sont pas à maturité complète, mais vu leur état, je pense qu'elles n'arriveraient pas à terme. Je vais les faire cuire demain, ça m'évitera de les perdre. Mais cultiver des Roses de Berne pour les cuire, c'est quand même dommage !

Les Pyros, j'en ai jeté 5, complètement ramollies et qui coulent entre les doigts. Seules les Cobra tirent leur épingle du jeu. Bien sûr, sur le plan gustatif, Pyros et Cobra, c'est plus ou moins du pipi de chat.

Finalement, je me régale avec mes tomates cerise, qui ont un bon goût de tomate.

Je vais finir par avoir la haine des tomates. Alors l'année prochaine ??? En général, une année sur deux, je n'en plante pas, tellement je suis dégoûtée des résultats de l'année précédente. Et puis l'année suivante, je me dis "allez cette année, je retente le coup". La culture des tomates est un éternel recommencement !

ne te décourage pas! cette année j'ai ramassé quelques tomates dont la moitié a été bouffée par les rats!! la cata cette année!
Dans le Jura, il faudrait les mettre sous serre.. pour pouvoir les planter plus tôt car chez toi il doit geler tard. voir mp

Comme dit plus haut, j'ai fait cuire mes tomates Rose de Berne. Au total, 5 tomates d'environ 150 g chacune. Avant de les cuire, je les ai pelées et j'ai enlevé les graines. Et là, j'ai constaté qu'elles étaient molles et qu'elles rendaient plein d'eau. Et une fois cuites, voilà ce qu'il en est resté

Ne croyez pas que c'est un saladier. Non, c'est un bol, un bol normal, de petit déjeuner. Résultat des courses : 1/3 de bol avec 5 tomates.

Ah mince, il reste une graine ! Grange, t'as mal fait ton boulot.

D'habitude, les Roses de Berne ne rendent pas tant d'eau, du moins je ne m'en souviens pas. Et elles ne sont pas molles non plus, ni fissurées, ni éclatées.
Elles sont roses, c'est ma seule consolation. C'est peu.

Ce soir, on est sous l'orage et les rafales de vent. Je crains le pire pour mes tomates, j'ai bien peur que ça signe leur arrêt de mort.

C'est bien ce que je craignais : les vents d'orage ont fait "plier" les tiges de tomates, alourdies par le poids des fruits.

La Rose de Berne, dont la tige principale dépassait le piquet et que je ne pouvais donc plus attacher. La tige n'est pas cassée, alors j'attends de voir comment elle va évoluer et ce que vont devenir les tomates.

Et les tomates cerise, bien chargées en fruits.

J'avais mis des barres transversales, mais un jour je les ai retrouvées effondrées par terre.

Je retiens ton idée, Christianne, d'utiliser des vieux textiles pour attacher les tiges, c'est certainement mieux que les liens qui blessent les tiges et qui souvent ne sont pas assez solides. Et puis comme ma mère gardait un tas de trucs dont je ne me suis pas débarrassée, genre les vieux draps de la Tante Madeleine, née en 1885 ... J'en ai des cartons entiers !

Au jardin, forum de jardinage

Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates

Re: Précocité de nos tomates