Chatons sauvage

[marcellini]

Après avoir consulté les photos du lien je peux dire que ma Ninette fait sûrement partie de cette race car elle en possède les caractéristiques .
Plume tu as eu pas mal de chance d'être arrivé a domestiquer tes deux chatons sauvages car dans beaucoup de cas on y arrive pas , tout juste à ce qu'ils s'approchent pour manger et une petite carresse de temps en temps mais pas plus et également pour ceux qui se laissent domestiquer un peu plus ils garderont toujours leur instinct sauvage et ne deviendront pas des gentils minous tout câlin et tout fidèle .
Perso j'ai deux exceptions : Zouzouille et Boulette , nés de deux portées différentes de la même mère ,qui se sont laissé attraper sans histoires et m'ont tout de suite accepté .

[christianne]

bonjour,
j'ai beaucoup attrapé stérilisé des chatons et des chats sauvages . si on ne touche pas un chaton avant 2 mois c'est fichu ou presque. après les avoir stérilisé j'ai voulu garder 2 chattes dont une angora blanche. elles sont toujours restées sauvages. Elles pouvaient venir se coucher près de moi sur le canapé mais dès que faisais mine de les caresser elles partaient et cela après des années avec moi!!

[Plume02]

Les chatons avaient 1 mois et demi en réalité quand on les as attrapés par la faim ils se sont sevrés prématurément on pense mais ils sont réellement domestique ils ronronnent des qu’ils nous voient et ils sont très affectueux, c’est incroyable leurs transformations ( au début on se faisait cracher dessus quand on approchait la main)

[Torettoo22]

Salut, tout d'abord, merci d'avoir partagé votre histoire. Les chats sont l'un des animaux les plus incroyables de la planète, ce qui fait mal que ton père Je les ai volés, ça ne peut pas être vrai. Existe-t-il un moyen de lui parler pour les rendre? salutations!

[Andre59]

Bonnjour
Qui peut nous montrer quelques photos (face, profil) de ces chats dits "sauvages" ?
Nous en dire briévement les caractéristiques principales qui vont amenées à reconnaître un Chat forestier (Felis sylvestris)?
André

[Plume02]

Voici ci-joint quelques photos, ce sont des chats sauvages nous en avons la certitude car nous vivons dans un village paumé d’une trentaine d’habitants (et nous ne sommes même pas vraiment dans le village) Nous sommes entourés de la foret et nous connaissons tout le monde dans les environs on l’aurait su si ils avaient été abandonnées. Ils étaient caché sous un rocher dans une grande propriété. Et leur pelage ne laisse pas penser qu’ils sont de races, leurs caractère aussi bien sûr (ils nous fixaient sans cesse aussi, ça se voyait qu’il n’avait jamais vu d’humains)Au début ils n’aimaient pas (ils avaient peur et voulait rentrer) mais maintenant ils adorent aller dehors.
PS:Les photos ont majoritairement été prise 2 semaines après qu’on les aient récupérés on ne voulait pas vraiment les stresser avec les flash et tout donc ils étaient déjà bien domestiqué pour des chats sauvages.
PS2: Je ne peux pas faire de photos vraiment détaillé je ne suis pas avec eux cette semaine.

[Plume02]

Après je ne pense pas avec certitude que ce sont vraiment des chats forestiers je veux dire je suis sure qu’ils ont été sauvages, mais il est fortement possible qu’il y ai eu des croisements avec des chats domestique.

Je ne peux pas dire pourquoi ils ont été domestiqués aussi vite, a part qu’on les a récupéré très tôt et qu’ils sont de nature affectueuse. Peut-être parce qu’on a passé beaucoup de temps avec eux (surtout Les premiers jours)

[bourru07]

... je veux dire je suis sure qu’ils ont été sauvages, mais il est fortement possible qu’il y ai eu des croisements avec des chats domestique...

Mais non.
Ce sont, tout simplement, des chats domestiques, mais vivant en liberté, dans la nature...
Tu peux les qualifier de "Chats harets" (qui ne constitue, en aucun cas, une espèce particulière)
mais pas de chats sauvages...

[Andre59]

Bonjour à tous
Je m'excuse tout d'abord d'être assez "abrupt" mais ma question (présenter une photo des chats "sauvages") devait permettre de clarifier les choses.

On constate donc ici (et malgré la certitude dont Plume02 fait état en ses dires ) qu'il ne s'agit aucunement de chats forestiers (ancien nom du chat dit "sauvage"), mais du phénotype Felis catus (chat domestique).
Aucun critère morphologique ne permet de douter de l'identité de ces félins qui sont donc des chatons domestiques, issus de chats féraux (voir plus bas).

J'ai longuement coopéré avec la SFEPM (Sté Française d'Etudes et de Protection des Mammifères) sur le sujet et notamment avec François Léger ONCFS / prédateurs et déprédateurs). Ensuite de quoi a été dressé un état récapitulatif des caractéristiques morphologiques et autres de Felis sylvestris.
Si d'autres intervenants maintiennent leurs affirmations en faveur de Felis sylvestris, présenter des photos nettes, face, profil et j'affirmerais ou infirmerais leurs dires, dans la mesure du possiible.
André

CHATS ERRANTS OU CHATS HARETS (CHATS FERAUX) Felis catus
L’adjectif féral regroupe les Chats errants ou harets par opposition au Chat familier.
Le chat errant trouve une part de sa nourriture et de son gîte près de l’homme, mais il reste libre de ses déplacements et de sa reproduction.
Le chat haret mène une vie entièrement sauvage dans la nature, totalement indépendante de l’homme et subvient lui-même à ses besoins alimentaires.
Le Chat haret ne constitue pas une espèce proprement dite et n’a donc pas de statut juridique particulier.
Le Décret du 30 septembre 1988, n° 88-940 (J.O. du 2/10/1988, p. 12437) a expurgé de la liste des espèces dites «nuisibles » le Chat domestique échappé de captivité dit Chat haret. Celui-ci reste toutefois sous l’emprise des articles 213 du Code rural relatif à la divagation des animaux domestiques et 232 et suivants du Code rural dans le cadre de la lutte contre la rage.
L’expansion actuelle du Chat forestier pourrait être attribuée en partie à l’hybridation avec le Chat domestique.
(Extrait de l'ouvrage sur les Mammifères du Nord -Pas de Calais que j'ai eu l'honneur de coordonner).
André

[Plume02]

Il n’y a aucun problème je ne savais pas qu’il existait distinctement deux types de chats “sauvages”. Mais je pense bien que vous avez raison !
Merci de votre information

[Andre59]

Il n’y a aucun problème je ne savais pas qu’il existait distinctement deux types de chats “sauvages”. Mais je pense bien que vous avez raison !
Merci de votre information

Bonjour
Il n'existe pas 2 types de chats sauvages, mais plusieurs sous espèces (Afrique, Corse).

Un chat féral - n'en déplaise à Bourru qui réfute ce mot, inusité selon lui (11 déc. 2019) mais surtout incompris - est un CHAT DOMESTIQUE, abandonné, jeté dans une rivière, lâché dans la nature, retourné de lui même à l'état sauvage etc ... Il ne sera jamais pour autant, un vrai chat forestier ("sauvage").
Vivants, il est relativement aisé de différencier les uns des autres (photos du profil, de face, montrant bien l'ensemble du chat, y compris la queue).
Mort, 2 indices essentiels : longueur de l'intestin et processus coronoïde, condylaire et angulaire des mandibules (pas de ma faute Bourru ces exigences...)
Il me souvient par exemple qu'un chat "sauvage" mort écrasé m'a été confié (proche de l'état de décomposition...).
Examen avec gants, port du masque,.. : 30 critères se rapportaient à ce chat 2, mais 2 autres étaient éliminatoires, d'où : Chat domestique (F. catus).
André

[bourru07]

Un chat féral - n'en déplaise à Bourru qui réfute ce mot, inusité selon lui (11 déc. 2019) mais surtout incompris -

Je n'ai absolument pas dit ça...
Seulement, que je trouvais parfaitement cuistre, d'employer ce terme prétentiard, alors que "haret", terme de français
courant, compris de tout le monde, désigne strictement la même chose : un animal d'une espèce domestique
ayant repris un mode de vie sauvage...
Suprême pédanterie mandarinale, pour endosser un costume d "expert", en employant des termes ésotériques...
Mais si cela suffit à satisfaire ton enflure de l'égo, grand bien te fasse..

[Plume02]

Alors ça je rêve, à la base je demandais juste si les chatons pouvaient aller loin, je me suis fais engueulé parce que “non mais laisse les tranquille de tt façon t’y arriveras pas parce que c’est des sauvages”ensuite je vous dit que je l’ai fait que j’ai pris une des meilleurs decision de ma vie qui est de ne pas écouter les autres et de faire ce que je pense être juste. Et comme j’ai réussi tout le monde est persuadé que j’ai tort que ce ne sont pas des chats sauvage et maintenant vous êtes en train de prouver qui le sont juste en partie. Alors juste je n’ai plus besoin d’aide je m’en contrefous de savoir si ils sont véritablement sauvage ou pas. Ce sont des chatons merveilleux qui ont pris un peu de temps à dresser et qui sont maintenant deux petits anges (qui font des bêtises mais...c’est des animaux et c’est normal) Mais juste ne vous disputez pas pour savoir lequel de vous deux est le plus intelligent parce que c’est vraiment stupide.
PS :Si quelqu’un sait si on peut fermer un sujet ça m’arrangerais !

[aloune]

Alors ça je rêve, à la base je demandais juste si les chatons pouvaient aller loin, je me suis fais engueulé parce que “non mais laisse les tranquille de tt façon t’y arriveras pas parce que c’est des sauvages”ensuite je vous dit que je l’ai fait que j’ai pris une des meilleurs decision de ma vie qui est de ne pas écouter les autres et de faire ce que je pense être juste. Et comme j’ai réussi tout le monde est persuadé que j’ai tort que ce ne sont pas des chats sauvage et maintenant vous êtes en train de prouver qui le sont juste en partie. Alors juste je n’ai plus besoin d’aide je m’en contrefous de savoir si ils sont véritablement sauvage ou pas. Ce sont des chatons merveilleux qui ont pris un peu de temps à dresser et qui sont maintenant deux petits anges (qui font des bêtises mais...c’est des animaux et c’est normal) Mais juste ne vous disputez pas pour savoir lequel de vous deux est le plus intelligent parce que c’est vraiment stupide.
PS :Si quelqu’un sait si on peut fermer un sujet ça m’arrangerais !

[Agents67000]

Bonjour Plume, j'ai lu cette discussion avec beaucoup d'attention. J'espère que tout cela ce passe bien pour vos chatons.
Cela m'intéresserais de savoir comment ils se portent et si l'évolution au sein de votre foyer c'est bien passé (aucun jugement ou critique de ma part)

[Plume02]

Bonjour ^^.
Et bien maintenant ce sont des grands chats mais oui ça se passe très bien. Il n’y a jamais eu de problème avec eux, parce qu’il étaient particulièrement jeune (selon le diagnostique de la vétérinaire 1 mois et demi). Ils n’ont jamais chercher à mordre ou griffer, ils n’étaient pas agressifs mais effrayés (ils grognaient, feulaient mais c’est tout). Il se sont très vite habitués (un mois environ) ce sont des vrais chats domestiques maintenant !On les amène toujours avec nous, en Corse ou dans notre maison « à l’année » (on ne pourrait pas les laisser en Corse, trop de renard) pas de soucis non plus sur les voyages (encore une fois ils ont été habitués très jeune). Au niveau des chiens, le Golden à direct compris que c’était nos chat, qu’il fallait rien faire et donc il les ignore royalement et l’autre est devenu ami avec eux, ils jouent souvent ensemble. On a la chance d’avoir un grand terrain dans nos deux maisons, donc aucuns n’a jamais tentés de partir (et l’un d’eux ne quittent pas la maison à moins de 10 mètres à moins qu’on ne l’accompagne).
Comme ils étaient deux, ils n’ont jamais été trop énergique, s’ils voulaient joues alors ils le faisaient ensemble et ils n’ont jamais fait de grosse bêtise.
Et bien sûr ils sont stérilisés, aux risques des maladies mais surtout parce que deux chats c’est amplement suffisant.