Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

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crèterose
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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par crèterose » mar. 30 juin 2009 22:22

vraiment génial :top: plein de choses interessantes :D mais une question: j'ai acheté ma maison il y a un an et le terrain n'a jamais été travaillé. Quand je m'y suis atelé, j'ai découvert des nids sous terrain mais absolument partout. Elles ne rentrent pas dans la maison, elles n'ont pas envahi les quelques plantes que j'ai mis en terre mais je n'ose pas planter à certains endroits de peur que mes jeunes plants ne poussent pas cause racines dans le nid ou à proximité. Je précise que ce sont des fourmis rouges ou noires. Que dois-je faire?

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par remik » mer. 01 juil. 2009 16:55

crèterose a écrit : mais je n'ose pas planter à certains endroits de peur que mes jeunes plants ne poussent pas cause racines dans le nid ou à proximité. Je précise que ce sont des fourmis rouges ou noires. Que dois-je faire?
Je pense que tu peux planter sans aucun souci. Enfin en tout cas chez moi c'est plus moi qui dérange les fourmis quand je jardine que les fourmis qui dérangent mes plantes.

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par crèterose » mer. 01 juil. 2009 19:00

merci beaucoup.

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par chlorys » sam. 15 août 2009 12:29

Pour les fourmis qui entrent dans la cuisine voici mon truc : j'ai repéré le trajet, elles entraient par le trou d'aération en dessous de la vitre, puis une file indienne sur le mur dehors. J'ai frotté un oignon sur le trajet de la file et observé un embouteillage à fourmis car elles ne retrouvaient plus les phéromones de leur route. J'ai élargie dès que l'une trouvait un passage à gauche ou à droite. Puis les fourmis ont oublié et sont allée chercher leur nourriture ailleurs... Totalement efficace !

Depuis je mets tous ce qu'elles aiment dans des boites bien closes avant de ranger dans le placard.

Questions :

j'ai plusieurs fourmillières au jardin. L'une construit une butte au centre d'une bouillée d'oseille ; l'oseille se retrouve sous terre et n'apprécie pas ! J'ai étalé la butte à plusieurs reprises, mais elles sont plus têtues que moi...

Une autre fourmillière habite à l'entrée du garage. Elle font du dégât car elles creusent leur nid dans un petit trou situé sur le guide métallique de la porte coulissante du garage. Elles ressortent du sable par ce trou et vont et viennent par là. Donc elles logent sous le ciment de du garage et de l'entrée (passage pour la voiture), je suppose... Curieux logement... Il faut balayer souvent... M'agacent ! Je ne peux pas mettre de l'oignon car il n'y a pas de colonne et en mettre tout autour du trou les enfermerait chez elles... donc chez moi...

Des idées ?

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par Saintfiacre » lun. 24 août 2009 13:19

chlorys a écrit : J'ai étalé la butte à plusieurs reprises, mais elles sont plus têtues que moi...
Bonjour,
La butte n'est que la partie visible de l'iceberg.
En détruisant la butte tu détruis le bâtiment mais pas les habitants.
En dessous, il y a une formidable réserve de main d'oeuvre pour reconstruire, tu te fatigueras avant elles.
Si elles ne te gênent pas, laisse les.
A plus tard.
Saintfiacre

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par CHAZAM » dim. 04 oct. 2009 10:31

j'ai une solution pour les fourmis c'est ... [ une pub !

Édité par Lionnel. Motif : pub gratuite pour un produit commercial. La charte du site l'interdit, merci de la respecter. ]


salutations.

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par Jarode » jeu. 22 oct. 2009 6:18

Fourmis et pucerons.
Ensuite, il faut savoir que la relation fourmis/pucerons n'est pas une symbiose, c'est à dire que cette association n'est pas obligatoire. Il s'agit ici d'un mutualisme, un système ou les fourmis et les pucerons sont gagnants, ici, les fourmis protègent par leur présence la plante qui sert de nourriture aux pucerons, les pucerons, et elles peuvent éventuellement déplacer ceux-ci, et les pucerons fournissent du miellat, un liquide sucré, au fourmis.
La symbiose est à son origine une relation non obligatoire c'est pourquoi vous constaterez que ce terme est utilisé tantôt pour des relations obligatoire, tantôt non, il en est de même pour le mutualisme.

De plus pour certaines espèces de pucerons cette relation est obligatoire car sans l'aide des fourmis pour lécher le miellat ils s'englueraient et mourraient dans leur propre excrément.
-Le marc de café, les feuilles de menthes, la mélisse, les feuilles de tomates,......
Je dois avouer que je suis peu convaincu par ces méthodes, le marc de café est souvent préconisé, je n'ai jamais testé, mais le ferait pour cet article. Pour les diverses feuilles: menthe, mélisse, tomate, ce sont de simples coïncidences si vos fourmis partent, je me base ici aussi sur des tests que j'ai réalisé. Le citron pourri peut marcher, une tranche au pied de vos plantes, l'acidité, l'odeur, chasse les fourmis.
Effectivement le mac de café ne tue pas les fourmis comme beaucoup d'autres remède de grand mère qui ont au mieux une efficacité à court terme.
Okok, je justifie et j'explique, les fourmis ne mangent pas les fraises, leurs mandibules sont trop faibles pour percer la peau.
Il a été rapporté des cas de morsure allant jusqu'au sang en ce qui concerne le genre Messor. De plus Certaines fourmis creusent le bois tendre et le béton cellulaire. Leur mandibule ne feront donc qu'une bouché de la peau si elles voulaient.
La première année, la colonie sera très peu populeuse, une 50tène d'ouvrières dans le meilleur des cas.
C'est plutôt dans le pire des cas. Certaines colonies atteignes 800 individus en 1 ans, ce n'est certes pas générale mais 300 est une bonne moyenne.

:wink:

[Édité par Lionnel. Motif : cacher des liens pour ton forum (en plus de la signature et du lien www), c'est simple, mais quand tu vas jusqu'à les cacher dans les "quote" des autres, c'est trop.]

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par citrouille-man » lun. 26 oct. 2009 12:39

Bonjour Jarode,
Jarode a écrit :La symbiose est à son origine une relation non obligatoire c'est pourquoi vous constaterez que ce terme est utilisé tantôt pour des relations obligatoire, tantôt non, il en est de même pour le mutualisme.
Non, je crois que tu as confondu avec un autre terme, la symbiose est obligatoire :wink: L'utilisation de ces termes est très stricte et on ne peut pas les utiliser tantôt pour l'un, tantôt pour l'autre, mais si c'est ce que l'on voit sur le net.
Symbiose: relation obligatoire et bénéfique pour les deux (ou plus) participants
Mutualisme: relation qui n'est pas obligatoire mais qui est bénéfique pour les deux participants.
Jarode a écrit :De plus pour certaines espèces de pucerons cette relation est obligatoire car sans l'aide des fourmis pour lécher le miellat ils s'englueraient et mourraient dans leur propre excrément.
Non, on ne peut pas parler de symbiose ici, la symbiose est nécessaire dans tous les cas pour la survie des deux. Des études (je chercherai dans ma doc quand je pourrai) montrent que même sans les fourmis, les pucerons s'en sortent, même s'il s'en sortent moins bien. Le seul cas de symbiose avec les cochenilles que je connais se passe en amérique du sud, mais ce sujet concerne le jardin, et peu de personnes vivent dans la forêt amazonienne :mrgreen:
Il a été rapporté des cas de morsure allant jusqu'au sang en ce qui concerne le genre Messor. De plus Certaines fourmis creusent le bois tendre et le béton cellulaire. Leur mandibule ne feront donc qu'une bouché de la peau si elles voulaient.
C'est vrai que je dois préciser quelques choses:
-les Messor, fourmis qui vivent dans le Sud, sont exclusivement granivores. Moustache (un ancien du forum) avait rapporté qu'elles s'attaquaient uniquement aux akènes des fraises. Ces fourmis granivores n'ont aucun intérêt à s'attaquer aux fraises.
-on ne peut pas comparer la peau des fraises à du béton cellulaire qui est humide et déjà abimé, avec une colonie qui s'acharne dessus en permanence. Une peau de fruit, c'est résistant et souple, même si pour nous....
-les fourmis qui creusent le bois, les Camponotus, on ne les trouve pas dans tous les jardins :mrgreen: c'est plutôt des Lasius et des Serviformica que l'on trouve dans les jardins, et elles, elles ne s'attaquent pas à la peau des fraises si la fraise n'est pas abimée.
Ton "si elles voulaient" apporte beaucoup également, puisqu'il s'agit pour beaucoup de cela... Les fourmis ne peuvent pas deviner le contenu de la fraise, donc elles ne vont s'y attaquer que si la fraise est déjà abimée, qu'il y a du sucre et de l'eau qui coule.

J'ai juste raccourcis l'explication pour pouvoir rester simple sur la page principale :wink:

C'est plutôt dans le pire des cas. Certaines colonies atteignent 800 individus en 1 an, ce n'est certes pas général mais 300 est une bonne moyenne.
Il n'y a pas de chiffres corrects à l'heure actuelle, pas de statistiques, pas de base de donnée, et les seuls chiffres que nous possédons sont ceux qui se passent en élevage, c'est à dire dans un environnement privé de tout prédateur. Je vais retirer cette phrase qu'on ne peut pas justifier correctement, merci de me l'avoir fait remarquer.

@ bientôt :)
Pour découvrir les fourmis: Myrmecofourmis fourmis et nature, Fourmis et graines, élevages de fourmis: acideformik.com, fourmis et plantes: myrmecophilie.fr Bon jardinage !

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par citrouille-man » lun. 01 mars 2010 15:58

Les fourmis sont en train de revenir avec le printemps, dans certaines régions elles sont déjà actives, alors si vous avez des questions, n'hésitez pas !
Pour découvrir les fourmis: Myrmecofourmis fourmis et nature, Fourmis et graines, élevages de fourmis: acideformik.com, fourmis et plantes: myrmecophilie.fr Bon jardinage !

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par Le Coustou » lun. 29 mars 2010 0:57

Image pour ce post très complet

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par vitto30 » dim. 11 avr. 2010 16:41

Bonjour :welcome: ,je fait un élevage de vers de terre mais il y a plein de fourmies,sont-elles nuisible a mon élevage? Si oui comment sen debarasser sans faire de mal au vers de terre?si non comment sen débarasser quan meme sans affecter les vers de terre? Merci de me répondre vite .
^^lol

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Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par arielle » sam. 17 avr. 2010 10:18

Bonjour,
J'ai lu la plupart des messages sur les fourmis (très interessants ) mais ça ne résout pas vraiment mon problême: il y a une fourmillière installée à côté de mon potager (haticots coco, petits pois, patates, salades et herbes haromatiques) et j'ai peur qu'elle ne soit néfaste pour mes plantations car l'année dernière les fourmis s' étaient attaquées à mon maîs et l'avaient ravagé...

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par vitto30 » sam. 17 avr. 2010 11:25

arielle a écrit :Bonjour,
J'ai lu la plupart des messages sur les fourmis (très interessants ) mais ça ne résout pas vraiment mon problême: il y a une fourmillière installée à côté de mon potager (haticots coco, petits pois, patates, salades et herbes haromatiques) et j'ai peur qu'elle ne soit néfaste pour mes plantations car l'année dernière les fourmis s' étaient attaquées à mon maîs et l'avaient ravagé...
plante de la mante ca les éloigne.
^^lol

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par chlorys » sam. 17 avr. 2010 21:33

Bonsoir citrouille-man,

A force de lire les posts et les liens (depuis des semaines) sur les fourmis que tu nous indiques, je crois que ces bébêtes m'intéressent de plus en plus. Déjà après avoir lu Werber...

En bêchant mon potager, j'ai trouvé un coin plein de fourmis blanches. Bon c'était une toute petite fourmillière vue seulement sur deux pelletées. Je ne les vois plus... Ni leurs grandes soeurs noires... Tu crois que je les ai tellement dérangées et qu'elles ne vont pas reconstruire ? Ou ailleurs ? C'est juste une question de curiosité.

J'aimerais bien qu'elles restent dans le coin parce que j'ai beaucoup de violettes et je crois que ce sont elles qui les entretiennent et les disséminent. L'année dernière une seule touffe, et cette année il y en a plein la pelouse et loin de la touffe d'origine. Je ne tonds pas en attendant la formation des graines. Elles vont me faire un joli jardin, ces fourmis ! Elles sont choux ! Il y a d'autres exemples au jardin comme ça ?

Autre question : je viens de lire le post sur le pêcher qui attire les fourmis pour qu'elles assainissent l'arbre. Est-ce que le ceriser et le prunier mirabelle le font aussi ? Est-ce que les fourmis au potager aident aussi à protéger les légumes de certaines maladies ?

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Re: Les fourmis et le jardin. Généralité, discussion.

Message par citrouille-man » sam. 17 avr. 2010 23:39

Bonjour,


chlorys:
Les fourmis, quand elles sont dérangées, se déplacent quelques jours puis reviennent rapidement au même endroit.
Pour les violettes c'est bien les fourmis qui les disséminent, il faut regarder le nouveau site sur la myrmécochorie, graines et fourmis.
Pour les cerisier, il y a bien ce qu'il faut pour attirer les fourmis. Pour les autres je ne sais pas. Au potager il y a certaines plantes mais je ne saurai pas dire lesquelles, je vais essayer de me renseigner :wink:

arielle: il faut que tu cherches un autre nuisible que les fourmis, elles ne s'attaquent pas au maïs...

vitto30: Pas de problèmes entre fourmis et vers de terre, généralement il n'y a pas de conflits, et les fourmis sont les deuxièmes animaux à retourner/aérer la terre après les vers de terre.
Pour découvrir les fourmis: Myrmecofourmis fourmis et nature, Fourmis et graines, élevages de fourmis: acideformik.com, fourmis et plantes: myrmecophilie.fr Bon jardinage !

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